Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 6. Светские разговоры > Разговоры
Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Разговоры Общение на любые отвлеченные темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.03.2013, 18:20   #181
Roman
Пользователь
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 1,478
По умолчанию Ответ: Re: Война 1812 года

Цитата:
Сообщение от Серенус Посмотреть сообщение
В Пантеоне битва при Бородино значится как победа Наполеона ( Что интересно, японзы Цусиму своей победой, напротив, не считают)
Японцы странная цивилизация ... я был удивлен когда узнал, что
в японских ВВС персолнальный счет сбитым самолетам не велся.
Roman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2013, 18:54   #182
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Война 1812 года

Цитата:
Если смотреть на бонопарта еще более узко и оценивать его как полководца, то он действительно блестящий тактик и тут у него из десятков сражений всего
одна ничья - бородино и два поражения лейпциг и ватерлоо.
Это отличный результат для любого бойца . Но наполеон слабый стратег.
С этим спорить я не буду,как стратег Наполеон уступил Александру 1.
Но Александр 1 точно так же жаждал новых земель как и Наполеон,и с этим из историков никто как бы не спорит.Конфликт между Францией и Россией зрел три года,пока Бонопартий не решил принудить Александра соблюдать условия договора силой.Ни о каком завоевании России и речи не было.Было столкновение интересов по поводу сфер влияния,территориальных притязаний,и Наполеон действовал на опережение,в своей излюбленной манере.Он рассчитывал быстро принудить Россию соблюдать последние договоренности и далее решать свои проблемы в Европе.САм Наполеон при обращении к солдатам назвал эту войну 1812 года "второй польской",если кто не знает:

"Солдаты!Вторая польская война началась,первая окончилась Фридландом и Тимльзитом.В Тильзите РОссия поклялась в вечной дружбе и обязалась воевать с Англией.Сегодня она нарушила свои обязательства.Она не дает объяснений своего странного поведения пока французские орла снова не отойдут назад за Рейн,бросив далеких союзников на ее милость..."
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2013, 19:03   #183
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Война 1812 года

И еще несколько строк из книги Дэвида Чандлера,который освещает события совершенно беспристрастно:

"Александр 1 был типичный Романов в своих территориальных притязаниях,он все с большей жадностью начинал поглядывать на слабые балтийские государства,на растущий хаос в Турецкой империи,на все Средиземноморье,и в частности на Мальту....за всеми этими действиями скрывалось желание Росси и играть влиятельную роль в европейских делах.Слишком вольные действия Франции заметно усиливали тот старинный комплекс неполноценности по отношению к Западу,который восходил еще ко временам Петра Первого......Причина сложных отношений Франции с великими континентальными державами- в британской деятельности и отчасти в неразумных хотя иногда и намеренных провокациях со стороны Франции.В течении нескольких лет Россия подвергалась сильному британскому дипломатическому и экономическому давлению.

Но до весны 1803 франкофобия сдерживалась другими традиционными интересами России,которые шли вразрез с британской политикой"


Что тут непонятного?Три державы делили Европу.Россия долго думала,с кем ей выгоднее,и в конце концов встала на сторону Великобритании,нарушив тильзитские соглашения.Император смертельно обиделся и стал силой требовать любви и почтения,а самое главное-соблюдения договора.В тильзитских соглашениях речь шла о поддержке одного государства другим в случае любой войны.ТО есть РОссия и Франция были военно -политическими союзниками до начала войны 1812 года(с 1807 года)

Последний раз редактировалось abbasz, 19.03.2013 в 19:09.
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2013, 05:52   #184
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Война 1812 года

Тайны бородинского сражения:

http://www.youtube.com/watch?v=BrYvj...keSmj6zo_OHjVh
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2013, 14:48   #185
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Война 1812 года

Получил книжку английского историка Винсента Кронина "Наполеон",ту самую которую рекомендовал Понасенков.
Книга-блеск!Это пожалуй самый свежий во всех смыслах взгляд на историю наполеоновских свершений.В книге использованы материалы(дневники,мемуары,письма),найденные в середине 20-го века.В отличии от Дэвида Чандлера Кронин делает акцент на личности Наполеона а не на войнах.
Тарле и Манфреда в печку!

В целом,по прочтении,я могу сказать,слухи о кровожадном чудовище сильно преувеличены.В особенности постаралась наши лживые историки.

Вообще более лживой истории чем та что преподавалась в СССР пожалуй не сыскать.Хотя вполне возможно что Северная Корея и Китай периода культурной революции в этом отношении нас опередили.

По свободе я сделаю сканы интересных страниц(в интернете книги нет) или надергаю цитат.

Последний раз редактировалось abbasz, 03.04.2013 в 14:51.
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2013, 14:58   #186
Серенус
Пользователь
 
Аватар для Серенус
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
По умолчанию Ответ: Война 1812 года

Цитата:
Сообщение от abbasz Посмотреть сообщение
,я могу сказать,слухи о кровожадном чудовище сильно преувеличены.
Для этого достаточно покопаться в этимологии новых русских слов, возникших после войны.
Хотя бы "шаромыжник". Трудно представить себе, чтобы фашисты, даже отступая, обращались к мирным поселянам и поселянкам со словами: "дорогой друг"
Серенус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2013, 14:22   #187
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Война 1812 года

Образ амбициозного генерала превратившегося в императора,завоевателя и деспота постепенно рассеивается.

Цитата:
Наполеон много времени уделял чтению и самообразованию....Младший лейтенант Бонопарт никогда не итал книг по военной истории,жизнеописаний генералов и учебников по тактике.
Наполеон делал выписки из исторических книг в своем дневнике.Вот некоторые из них:

"Каждый правитель должен отдавать приказы,руководствуясь не собственными интересами,но интересами своих подданных"

"Нужно ставить преграды власти короля,а то воцарится деспотизм.Нужно поддерживать народную энергию и управлять ею чтобы люди не стали ни рабами ни анархистами"

Далее идет цитата из Кофуция о обязанности правителя постоянно обновляться и вдохновлять на обновление народ.
Основной мотив всех выписок Наполеона-сочувствие к угнетенным и неодобрение тирании.

Будучи лейтенантом Наполеон пишет наивное эссе:"КАкие важнейшие истины и чувства должны познать люди чтобы быть счастливыми"

В этом сочинении Наполеон осуждает жажду славы,извращенный патриотизм,амбиции и эгоизм и пишет что все люди рождены для счастью.В конце он делает вывод:
"Жить счастливо и работать для счастья других-вот единственая религия,которая достойна Бога"

Наполеон не включает христианство в число факторов счастья:

"христианство заявляет что не от мира сего....как оно может породить иные чувства кроме безразличия и холода к делам людей и правительства.
Большое количество выписок и отдельные комментарии к книгам показывают что Наполеон в этот период обдумывал реформы Франции,ведущие к более справедливому устройству государства.
Никакие завоевательные мечты молодого офицера не занимали.


Далее еще интереснее!
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2013, 14:46   #188
Дима
Пользователь
 
Аватар для Дима
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: г. Бердск
Сообщений: 3,636
Отправить сообщение для Дима с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Война 1812 года

Аббас, когда ты добьёшься большинства своих целей, к тебе придёт новое мышление - это будет твоя мудрость. В тот момент тебе будет казаться смешным своё былое увлечение амбициозными личностями и все их дела покажутся в ином свете - скорее чудовищном.
Дима вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2013, 15:26   #189
Серенус
Пользователь
 
Аватар для Серенус
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
По умолчанию Ответ: Война 1812 года

Цитата:
Сообщение от Дима Посмотреть сообщение
Аббас, когда ты добьёшься большинства своих целей, к тебе придёт новое мышление - это будет твоя мудрость. В тот момент тебе будет казаться смешным своё былое увлечение амбициозными личностями и все их дела покажутся в ином свете - скорее чудовищном.
Дима, дела ВСЕХ великих людей -в той или иной степени чудовищны. Китайцы (кажется, даже Конфуций) говорили: "великий человек - национальное бедствие".
Серенус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2013, 15:29   #190
Дима
Пользователь
 
Аватар для Дима
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: г. Бердск
Сообщений: 3,636
Отправить сообщение для Дима с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Война 1812 года

Цитата:
Сообщение от Серенус Посмотреть сообщение
Дима, дела ВСЕХ великих людей -в той или иной степени чудовищны. Китайцы (кажется, даже Конфуций) говорили: "великий человек - национальное бедствие".
Как это он так мои мысли заранее прочитал?
Дима вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:47.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot