"Великая держава" против фельдмаршала Манштейна

[Малиновский Александр]

Сообщение от captius

Оставим "детские вопросы" детям, если таковые на форуме имеются. А вам я тоже дам совет (алаверды): поймите, наконец, что Сталин-это Россия, и Гитлер-это Германия. Если поймете это, то и с полями и березками прояснится.

А, Вы в этом смысле.

Насчет армии-повнимательнее надо, во всех смыслах.

Поясните.

Прикинте на себя, хоть раз, что Вас или Ваших детей и жену, ради экономической, нанотехнологической или ещё какой целесообразности нужно на 5 или 10, или 25 лет отправить в лагерь или вообще расстрелять, что б только расцветала страна родная - согласитесь?

И это ещё прокомментируйте.

[captius]

Да, еще хочу напомнить, что в жертву либерализму по-российски были принесены жизни миллионов человек. Я не буду демагогически спрашивать, а не хотели бы вы, чтобы среди этих жертв были ваши близкие. Сами об этом подумайте.

Насчет армии:
Если против своей воли не хотят, это значит: по своей воле-хотят. Ну и еще: очень часто МОЛОДЫЕ люди не хотят делать то, что принесет им пользу, но сопряжено с трудностями. Да и только ли молодые?

[Серенус]

Молодость вспомнил....Политзанятия в армии.... романтика. Это ничего, что мы тут сидя ?

[Малиновский Александр]

Сообщение от captius

Да, еще хочу напомнить, что в жертву либерализму по-российски были принесены жизни миллионов человек. Я не буду демагогически спрашивать, а не хотели бы вы, чтобы среди этих жертв были ваши близкие. Сами об этом подумайте.

Вы не напоминайте, а приведите примеры, цифры, источники.

Насчет армии:
Если против своей воли не хотят, это значит: по своей воле-хотят.

А это не известно.
Но известно, что обязательно найдутся, те кто по своей воле пойдут, при соответствующей мотивации. В ОМОН же идут.

Ну и еще: очень часто МОЛОДЫЕ люди не хотят делать то, что принесет им пользу, но сопряжено с трудностями. Да и только ли молодые?

Всё дело в мотивации. Это даже Сталин знал.

[captius]

Сообщение от Малиновский Александр

...Прикинте на себя, хоть раз, что Вас или Ваших детей и жену, ради экономической, нанотехнологической или ещё какой целесообразности нужно на 5 или 10, или 25 лет отправить в лагерь или вообще расстрелять, что б только расцветала страна родная - согласитесь?...

Вы не прикидывайте, " а приведите примеры, цифры, источники".

[captius]

Давайте "жить дружно", в смысле-высказывать мысли, а не заниматься склоками. Ведь умеете, когда хотите:

Сообщение от Малиновский Александр

...Но известно, что обязательно найдутся, те кто по своей воле пойдут, при соответствующей мотивации. В ОМОН же идут.
Всё дело в мотивации. Это даже Сталин знал.

.

[Малиновский Александр]

Сообщение от captius

Вы не прикидывайте, " а приведите примеры, цифры, источники".

Вобщем бла-бла-бла.

[captius]

9 мая в Прибалтике никакой День Победы официально не отмечался: в этот день там «праздновался» День Европы. Ну а тем, кто все-таки не мог не почтить память героев Великой Отечественной, было рекомендовано делать это 8 мая, как это принято во всей «цивилизованной» Европе. Там, напомним, 8 мая отмечается как День разгрома нацизма и памяти жертв Второй мировой войны.
К забвению Дня Победы взывали и прибалтийские политики. Госсекретарь МИД Латвии Андрис Тейкманис, например, прямо призвал жителей страны прекратить праздновать День Победы и вместо этого отмечать 9 мая День Европы. «Время России в Латвии закончилось. Сейчас в стране – время Европы, и нам всем пора перестать жить по российским часам и начинать жить по европейским», – заявил в эфире Латвийского телевидения Тейкманис, слова которого приводит ИА REGNUM.
В жизни, однако, получилось совсем иначе. К памятнику Освободителям в Риге 9 мая пришли 150 000 человек, подсчитали организаторы мероприятия, – исключительно представители общественных организаций, а отнюдь не государственных структур (которые, повторим, призывали бойкотировать День Победы, а вместо него отмечать День Европы). Рижская полиция попыталась было приуменьшить масштаб общественных торжеств, уточнив, что за день у монумента Освободителям побывало «не менее ста тысяч». Но лучше бы она этого не делала – хотя бы для того, чтобы не дразнить российских оппозиционеров, которые всё грозятся, но никак не могут вывести на улицы 15-миллионной Москвы «марш миллионов». А для 700-тысячной Риги «не менее ста тысяч» – цифра явно впечатляющая. К тому же надо учесть, что день 9 мая был в стране отнюдь не выходным, и потому многие шли к памятнику Освободителям уже после работы.
Но более всего поразила в этом году своим празднованием Дня Победы соседняя с Латвией Литва. Нет, тамошние власти тоже были к этому нисколько не причастны: как и везде в Прибалтике, 9 мая является в Литве рабочим днем, в который отмечался День этой самой Европы. Но народ в это не самое, согласитесь, удобное для праздника время повалил вдруг отмечать… День Победы. В Вильнюсе к Антакальнисскому кладбищу, где расположен мемориальный комплекс, посвященный павшим в годы войны советским воинам, пришли десятки тысяч людей.
Это тем более удивительно, что в самой Литве, в отличие от Латвии и Эстонии, население которых на добрую треть русскоязычное, доля русских составляет лишь 5%. Тем не менее, «трудно подсчитать, но речь идет о десятках тысяч людей», отметил корреспондент ИА REGNUM в текстовке под фото, которое запечатлело нескончаемое шествие людей к мемориалу советским воинам на Антакальнисском кладбище. С каждым годом (и это признают и литовские СМИ) в праздновании Дня Победы участвует все больше и больше людей, констатирует издание. И на популярности праздника не сказывается то, круглая отмечается годовщина Победы или же какая-то «рядовая».
Примечательно, отмечает издание, что отметить День Победы пришли не только ветераны и люди старшего поколения, но и значительное количество молодежи, причем не только русской. «Todėl, kad aš gerbiu» («Потому что я уважаю»), – коротко ответила литовская женщина лет 35, молча стоявшая у Вечного огня, на вопрос корреспондента о том, зачем она сюда пришла.
(Гладилин Иван)



Кстати, я с внучками на 9 мая гулял в парке, ходили к памятнику летчикам, погибшим при защите Ленинграда, и я обратил внимание, что отношение к самому этому празднику Победы со стороны молодежи изменилось. В лучшую сторону.

[sova355]

Сообщение от Серенус

То. что вы, наконец, оставили в покое бельгийцев в Конго и Черчиля в Южной Африке и перешли к непосредственному сравнению своего кумира с его напарником - Гитлером, вселяет сдержанный оптимизм.
А про то что сталинизм мало коснулся простого народа - это, безусловно, один из ваших шедевров. Вы очень цифры любите, (миллион туда, миллион сюда) не могли бы сказать сколько именно этого простого народа сидело по лагерям , было уничтожено там, было расстреляно в других местах начиная с 20-х и вплоть до 53г.

Цифры приводились- из документа:
1 февраля 1954 г.
Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.

В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.

Из общего количества осужденных, ориентировочно, осуждено: 2.900.000 человек - Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым совещанием и 877.000 человек - судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией.

... Следует отметить, что созданным на основании Постановления ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 года Особым совещанием при НКВД СССР, которое просуществовало до 1 сентября 1953 года, было осуждено 442.531 человек, в том числе к ВМН - 10.101 человек, к лишению свободы - 360.921 человек, к ссылке и высылке (в пределах страны) - 57.539 человек и к другим мерам наказания (зачет времени нахождения под стражей, высылка за границу, принудительное лечение) - 3.970 человек ...

Генеральный прокурор Р.Руденко
Министр внутренних дел С.Круглов
Министр юстиции К.Горшенин
http://stalinism.narod.ru/docs/repress/repress.htm
Были и преступления, во-первых. не такого масштаба, как вещают "демократы" с подачи наследников "правдивого" Геббельса, во-вторых, в ходе полит. борьбы между разными фракциями -троцкистами, бухаринцами ит.д, в третьих-все сваливать на Сталина-это придавать богоподобные черты-всезнание, всемогущество. Нонсенс, а создается такое впечатление по высказываниям антисталинистов...

Сообщение от Малиновский Александр

Что ж Вы и филин всё время смешиваете неприязнь (нелюбовь, ненависть) к строю, правительству, главарям хунты и пр. с отношением к народу и Родине? Как можно ненавидеть поля, леса, реки, озёра, моря, горы, чернозём, глинозём и т.п.? И кого Вы защищаете? Хунту или поля, леса ...?
Разберитесь наконец, в общем то, с детскими вопросами.
Сталин это не Россия, как и Гитлер не Германия.
Прикинте на себя, хоть раз, что Вас или Ваших детей и жену, ради экономической, нанотехнологической или ещё какой целесообразности нужно на 5 или 10, или 25 лет отправить в лагерь или вообще расстрелять, что б только расцветала страна родная - согласитесь? Почему люди даже на год против своей воли не хотят идти в армию?

Тут Вы ошибаетесь-и Гитлера и Сталина поддерживало подавляющее число населения. А при опросе народа в РФ в настоящее время большинство отзывается о Сталине положительно.

Сообщение от AML+

Сова ! Я Вас очень прошу прекратить политический, патриотическипй и не дай Бог православный тролинг. На этом форуие много умных людей и Ваши выступления большинству из них не нравятся. Поэтому Ваши выступления не по темам форума буду немедленно удалять.

Анатолий Маркович, уважая мнение участников дискуссии, хочу отметить, что при несогласии спозицией оппонентов, это несогласие основано на фактах, и, второе, на Западном подходе-априори считать действия своей страны правильными, историю- славной, а державу-великой. Американец думает так о США, я, как русский-о России, и СССР.

[Голубицкий Евгений]

sova355;58555

Сталина поддерживало подавляющее число населения. А при опросе народа в РФ в настоящее время большинство отзывается о Сталине положительно.

"Неподдерживающих" расстреливали..... А кто,с позволения спросить,отзывается о Сталине положительно? Молодёжь и люди среднего возраста знают о том времени из средств массовой информации,и получают они её в искажённом виде в зависимости от политической ситуации в Вашей стране,а она у вас сейчас такова,что Сталина ругать не выгодно. Те,кто действительно жил в ту эпоху- пенсионеры,которым за 70? Так они захватили только самый конец той эпохи и знают о том времени в основном от своих родителей. По моему опыту- люди,умеющие думать самостоятельно и анализировать- об периоде сталинизма отзываются отрицательно,в частности- мои родители (отец 37 г.р.,мама-35).