|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
20.02.2018, 11:12 | #1 |
aka Mr. X
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
|
О чем физик Герасим не договорил математику Му-Му
О чем физик Герасим не договорил математику Му-Му, когда привязывал к ее шее камень? - Герасим, мне кажется ты что-то не договариваешь! - сказала математик Му-Му, когда физик Герасим привязывал к ее шее камень. И. С. Пургеньев Очень часто мы вслепую применяем математику к физическим процессам, не вникая в сущность явления. Да и нужно ли вникать? Математика настолько строга, красива, мощна и при этом одновременно столь изящна и прекрасна, что благоговея перед ней мы уверенны в ее ангельской непогрешимости и применяем ее методы к любому классу задач реальности. Овладев математикой, т.е. получив не только знания о том как ее применять, но и умение ею пользоваться, мы начинаем использовать ее методы направо и налево доведя умение до навыка, т.е. до автоматического, подсознательного уровня, когда мы даже не задумываемся, о том, что делаем. Так же как мы на "автомате" ходим и дышим, так же на автомате отвечаем на вопрос, сколько будет дважды два. Однако то и дело, реальность подсовывает нам явления которые ставят нас в тупик. Я бы хотел показать на нескольких примерах как это происходит, отметив что один из похожих примеров сейчас обсуждается на форуме в теме "Физическая реализация рандомизатора по АМЛ" Я приведу три примера, суть первого раскрою сразу, а второй предлагаю обсудить. Когда раскроем суть второго примера, перейдем к третьему, т.е. предлагаю действовать последовательно, что бы не получилась каша из сообщений. 1. Пусть в выбранной системе координат шарик массой m покоится и его скорость V1=0. В какой-то момент времени t1 мы воздействовали на шарик, например подтолкнули его рукой и в момент времени t2 прекратили воздействие. Шарик начал равномерное движение со скоростью V2. В момент времени t1 кинетическая энергия шарика была K1=mV1^2/2 = 0. В момент времени t2 его кинетическая энергия K2=mV2^2/2 ≠0 Изменение кинетической энергии шарика за время ∆t=(t2-t1) равно ∆K =K2-K1=K2-0=K2. Все просто и понятно. Зададимся вопросом, во сколько раз изменилась кинетическая энергия шарика K2/K1? |
20.02.2018, 11:40 | #2 |
Пользователь
Регистрация: 27.07.2008
Адрес: Вильнюс
Сообщений: 647
|
Ответ: О чем физик Герасим не договорил математику Му-Му
Математика это язык описания экономических и физических законов природы, и отношеие к нему соответствующее.
Рассматривать отдельно кинетическую энергию в отрыве от потенциальной и приводит к таким мат.казусам. |
20.02.2018, 11:50 | #3 |
aka Mr. X
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
|
Ответ: О чем физик Герасим не договорил математику Му-Му
|
20.02.2018, 13:06 | #4 | |
aka Mr. X
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
|
Ответ: О чем физик Герасим не договорил математику Му-Му
Цитата:
Проверим, что происходит с потенциальной энергией в отсутствии изменения кинетической. Давайте рассмотрим такой случай, пусть шарик лежит на столе: h1=0, П1=mgh1=0. Поднимем шарик на некоторую высоту h2≠0, П2=mgh2≠0. Тогда разность потенциальной энергии равна П2. Во сколько раз изменилась потенциальная энергия П2/П1? |
|
20.02.2018, 13:54 | #5 | |
Пользователь
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 794
|
Ответ: О чем физик Герасим не договорил математику Му-Му
Цитата:
Корректной постановкой вопроса будет формулировка - "на сколько стало больше?". |
|
20.02.2018, 15:52 | #6 | |
Пользователь
Регистрация: 27.07.2008
Адрес: Вильнюс
Сообщений: 647
|
Ответ: О чем физик Герасим не договорил математику Му-Му
Цитата:
|
|
20.02.2018, 15:54 | #7 | |
aka Mr. X
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
|
Ответ: О чем физик Герасим не договорил математику Му-Му
Цитата:
Я думаю именно этот пример с шариками подтолкнул в свое время Гайзенберга постулировать свое фундаментальное, принципиальное соотношение неопределенностей, а плеяда великих физиков начала и середины прошлого века после многочисленных споров все-таки приняла этот постулат, находя все новые и новые подтверждения. Обратим внимание на то, что первое и второе состояния шарика являются стационарными, т.е. его главные заданные характеристики- масса и скорость не изменяются в этих состояниях с течением времени. Но есть еще один отрезок времени, когда состояние шарика изменчиво, это сам переход из первого стационарного состояния во второе. Одна из интерпретаций принципа неопределенности говорит нам, что на отрезке времени Δt при переходе системы (в нашем случае в стационарных состояниях, система, это всего лишь один шарик) из одного стационарного состояния в другое, система может принимать любые значения энергии, в том числе и большие чем в первом стационарном состояние или во втором, но не меньшие чем ΔE ≥ℏ/(2Δt) Интересно, что музыкальный сигнал с этой точки зрения представляет собой случайную последовательность стационарных и нестационарных состояний сигнала. |
|
20.02.2018, 15:58 | #8 |
aka Mr. X
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
|
Ответ: О чем физик Герасим не договорил математику Му-Му
Сожалею, уравнения Максвелла ничего не говорят о моменте перехода системы из одного стационарного состояния в другое. На некоторых отрезках времени, при переходе системы из одного состояния в другое, причем на весьма малых по сравнению с временем нахождения в стационарных состояниях, закон сохранения не работает, а выражаясь аккуратнее не определен.
|
20.02.2018, 16:40 | #9 | |
Пользователь
Регистрация: 27.07.2008
Адрес: Вильнюс
Сообщений: 647
|
Ответ: О чем физик Герасим не договорил математику Му-Му
Цитата:
|
|
20.02.2018, 17:23 | #10 | |
aka Mr. X
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
|
Ответ: О чем физик Герасим не договорил математику Му-Му
Цитата:
|
|