|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
|
29.01.2019, 00:15 | #1 |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Как добыть музыку из компьютера.
Для тех кто хранит музыку на комьютере или занимается звукозаписью, весьма актуален вопрос вывода сигнала с минимальными потерями для музыки.
Прогресс не стоит на месте,и вот уже СД транспорты считаются анахронизмом ,а акриловый диск, который еще недавно считался последним писком в деле консервирования музыки, становятся в один ряд с винилом, шеллаком и лентой. В моде твердотельные носители, харды, а то и музыкальные серверы, откуда музыка считывается музыкальным компьютером через интернет.Уже поговаривают про аудиофильский вай фай канал,и каким бы бредом это не казалось,но будущее за цифровыми технологиями. На мой вкус, с самым простым и древним компьютером,заточенным под воспроизведение СД, то есть с винтажным проигрывателем компакт дисков, не сравнится никакой современный РС. Именно в силу простоты и винтажности (свойства материалов важнее всего!), древние филипсы играют более ясно и музыкально, а после апгрейда извлекают музыку из СД не намного хуже чем игла из пластинки. Хорошие диски на транспорте с правильным апгрейдом , в паре с музыкальным даком на старинных лампочках, звучат гораздо натуральнее чем та же программа, переписанная на компьютер с СД и воспроизведенная из его недр через звуковую карту, пусть даже высокого качества, или переданная через интернет любым известным способом. Пока ни один тест не переубедил меня в обратном. Однако у СД есть слабое место-оптическое считывание, которое само по себе заметно кушает энергетику музыкальной программы. Это дополнительное преобразование на пользу звуку не идет. В итоге, приходится выбирать источник из неидеальных, идти на компромиссы, с которыми слушатель готов мириться. Я всегда слушал, да и сейчас слушаю СД транспорт на основе СДМ производства филипс, но в последнее время все чаще возникает желание послушать тот или иной ролик на ютубе или файл с редкой записью, которую невозможно найти на физических носителях-СД и пластинках. Некоторые выступления артистов существуют только в формате видео, к примеру, и неразборчивое скрежетание компьютерных колонок в шубертовском экспромте, исполняемом Горовцем, не способствует получению удовольствия от музыки. В итоге, назрела нужда создать музыкальный компьютер, разумеется на лампах телефункен и с аудиофильским питанием на всеми любимых бумагомасляных конденсаторах. Я не знаю,сколько времен займет этот процесс, но само по себе занятие достаточно увлекательное, что доказал Антон Степичев. Сегодня речь пойдет о снятии сигнала с компьютера. Самый распространенный интерфейс это конечно USB Существует множество устройств, которые худо-бедно выполняют эту задачу. Перебрав в свое время некоторое количество юэсби преобразователей, я понял только одно- все они никуда не годятся, так как вытаскивают из источника серый, жесткий, грубый звук. Стало понятно, что необходимо чистое питание, ламповый клок и ламповый буфер. Чип преобразователя должен быть максимально удобным в пользовании. После нескольких месяцев мучений родилось устройство abbasaudio usb/spdif convertor, которое отлично справляется с передачей музыки от компьютера к даку. Его можно подключать к любому компьютеру, ноутбуку, макбуку, айподу, айфону-везде где есть юэсби выход. На фото третья версия устройства. Ламповый клок ЕСС88 с кенотронным питанием (ЕАА91) Ламповый спдиф буфер- анодный повторитель на одной из самых музыкальных советских ламп 6С3П ( 6С4П) Последний раз редактировалось abbasz, 29.01.2019 в 16:35. |
29.01.2019, 11:48 | #2 | ||||
Пользователь
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 66
Сообщений: 4,687
|
Ответ: Как добыть музыку из компьютера.
Цитата:
Мелодия сохраняется, ритмическая основа так-сяк, энергетика задушена. Середина звучит, бас мутный, верх завален. В результате голос ещё приемлемо, инструменты смотря какие, а остальное... Псевдо-аналоговое звучание имеет своих приверженцев, только к ясности это никакого отношения не имеет. А термином "музыкально" можно обозвать что угодно, когда надо похвалить. Так же как и "честно" - тоже лукавый термин, обычно применяемый когда техника играет грязно и жестко. Цитата:
Цитата:
Они для звука, и только. Цитата:
Как показала практика, лучшее что можно сделать - либо синхронная система с тактом от ЦАПа, либо полный асинхрон с реклокингом. Хотя если надо перещеголять допотопные плееры - то это нетрудно. |
||||
29.01.2019, 12:37 | #3 |
Пользователь
Регистрация: 19.11.2015
Адрес: Углич
Сообщений: 50
|
Ответ: Как добыть музыку из компьютера.
Philips CD753, его транспорт, где в вашей иерархии лучших для звука СД-транспортов? И если такой транспорт среди хороших, то какие пути-перспективы извлечения из CD753 хорошего звука?
Мои собственные экзерсисы с изделием показали очень достойные результаты. Хотелось бы не останавливаться на достигнутом. Александр Буц |
29.01.2019, 15:10 | #4 |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Как добыть музыку из компьютера.
Мутно, вяло, только до установки тактового генератора и нормального выходного каскада.
Сколько я этих филипсов раскурочил, лучше транспорта чем СД94,95,99 или сд960 не видел и не слышал. Естественно, после глубокого апгрейда. СД304 мк2 тоже хорош, но компоновка дурацкая. Эти филипсы воспроизводят главное- динамические оттенки и нюансы, в отличии от многих японских собратьев, подающих музыку осколками. Зная что есть главное, можно получить недостающее. К примеру, модифицировать ширпотребный сони бессмысленно- выше некоторого заданного потолка звук не прыгнет, оставаясь цифровым в самом плохом смысле этого слова. Редкие изделия спец серий я не рассматриваю, они намного лучше, но и у них есть неустранимые родимые пятна. Перспективы получения хорошего звука зависят от СДМ механизма, декодера демодулятора, спдиф передатчика и питания всего хозяйства. (На мой вкус , лучшие это по прежнему СДМ1, далее СДМ2, СДМ4, СДМ9) Поэтому стратегия для всех СД транспортов одинаковая: 1. Отдельные стабилизаторы ( желательно шунтовые, но и последовательные, если выполнены правильно, могут быть хороши) на декодер и спдиф передатчик, если он выделен в виде отдельного чипа. 2. Задающий генератор, мне нравится на лампе. 3. Выносной блок питания на большом винтажном трансформаторе. 4. ОППВ выпрямители на винтажных , музыкальных диодах для декодера и спдиф передатчика. До стабилизаторов- хорошие винтажные конденсаторы емкостью несколько тыс мкф. Например сименс 60-х годов. 5. Иногда я ставлю ламповый спдиф буфер, на черепашке ЕФ13 или на 6С31Б, иногда на полевом транзисторе КП303- что выбрать- дело вкуса. Транзистор более ясный и безжалостный к огрехам тракта. Можно просто снять сигнал спдиф через конденсатор, и, конечно, обязательно убрать весь тот мусор, который установлен между пином выхода цифрового сигнала и гнездом РСА на задней стенке- все эти инверторы, спдиф трансформаторы, конденсаторы и лишние дорожки. Самым коротким путем от чипа до гнезда, и иногда достаточно качественного пленочного конденсатора сименс, например стирофлекса. 6. Замена штатных конденсаторов на более музыкальные. Вокруг декодера, ОЗУ, спдиф буфера, в питании СДМ механизма лучше всех показали себя блек гейты разных серий, FK,PK, NX-q, да и стандарт становится неплохо. Если жалко на это денег - ничикон KZ,KW, филипс 80-х годов некоторых серий - у них звук не намного хуже тех же БГ стандарт. Если еще что то вспомню- напишу. Последний раз редактировалось abbasz, 29.01.2019 в 16:35. |
29.01.2019, 15:19 | #5 | ||
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Как добыть музыку из компьютера.
Цитата:
Если компьютеры- то да, без глубокой переделки для музыки они не предназначены. Цитата:
Да, она лучше спдиф, если иметь короткую связь между декодером и даком. Но на расстоянии 30 см от источника, звук уже хуже , чем по согласованной спдиф линии. Поэтому квадратная шина требует серьезного усложнения, как на стороне передачи, так и на стороне приема. Буферы, на входе приемники с гистерезисом, иногда развязки, плюс отдельное питание . Оправдает ли себя это усложнение- зависит от того, насколько не инженерно мыслит конструктор, сколько будет вложено времени сил и средств в организацию максимально короткой и прозрачной связи, в подбор на слух микросхем, проводников, конденсаторов и резисторов, транзисторов для стабилизаторов, если это будет подход как на вегалабе- то квадратная шина убивает всякие остатки музыкальности! В этом я убедился когда то на собственном опыте, применяя не только шину, но и различные развязки. Последний раз редактировалось abbasz, 29.01.2019 в 17:07. |
||
29.01.2019, 21:31 | #6 | |
Пользователь
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 66
Сообщений: 4,687
|
Ответ: Как добыть музыку из компьютера.
Цитата:
Но и это не спасает, хотя (уже говорил, к чему повторяться?) улучшение заметно. |
|
30.01.2019, 03:08 | #7 |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Как добыть музыку из компьютера.
Ну значит я это делал несколько глубже, ведь у меня разница была огромной.
https://abbasaudio.listbb.ru/viewtop...t=664&start=40 |
04.02.2019, 18:02 | #8 | |
Пользователь
|
Ответ: Как добыть музыку из компьютера.
Цитата:
второе ето ампутация выходных фильтрующих конденсаторов - они очень портят звук Последний раз редактировалось apm, 04.02.2019 в 18:06. |
|
04.02.2019, 20:12 | #9 |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Как добыть музыку из компьютера.
Менять конденсаторы на выходе операционников, хоть и на бумагу в масле, это полумера, лучше вынести весь выходной каскад наружу, в отдельную коробку.
|
05.02.2019, 18:32 | #10 | |
Пользователь
Регистрация: 04.02.2019
Возраст: 77
Сообщений: 203
|
Ответ: Как добыть музыку из компьютера.
Цитата:
П.С. Аббас, какие ты конкретно преобразователи "перебирал" и какой УСБ шнур используешь? Последний раз редактировалось Victor K, 05.02.2019 в 18:37. |
|