Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   "Чуть чуть" в музыке (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Музыка и информация (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=1780)

Просто Юрий 14.11.2010 23:31

Музыка и информация
 
Хотите банальный и простой пример о том, что музыка сама по себе вообще нематериальна? Конечно, определенная привязка к звуковому сигналу, как ... носителю, передатчику, называйте как хотите - конечно есть. Но сам сигнал музыку не определяет как таковую.

qwedsa75 15.11.2010 09:06

Ответ: Хочу внешний ЦАП
 
а ветер - материален ? шумит и тоже настроение меняет как и музыка . а стаканчик винца уже меняет условия прослушивания , ? но на аппаратуру вроде бы не влияет .!

Просто Юрий 15.11.2010 11:22

Ответ: Хочу внешний ЦАП
 
Цитата:

Сообщение от qwedsa75 (Сообщение 36427)
а ветер - материален ? шумит и тоже настроение меняет как и музыка . а стаканчик винца уже меняет условия прослушивания , ? но на аппаратуру вроде бы не влияет .!

Странный вы человек. Примера моего не видели, но уже наводящие вопросы задаете.

qwedsa75 15.11.2010 11:58

Ответ: Хочу внешний ЦАП
 
естесственно ( не странные - свиней пасут коллективно , помидоры сажают т е делом занимаються ) а я железки какието собираю , нормальным людям непонятные. здесь вообще много странных людей . Где пример - может пойму ?

ING 15.11.2010 13:00

Ответ: Хочу внешний ЦАП
 
Цитата:

Сообщение от Просто Юрий (Сообщение 36422)
Хотите банальный и простой пример о том, что музыка сама по себе вообще нематериальна? Конечно, определенная привязка к звуковому сигналу, как ... носителю, передатчику, называйте как хотите - конечно есть. Но сам сигнал музыку не определяет как таковую.

Для меня, к сожалению, музыка почти всегда настолько материальна,
что денег на неё не напасёшься... Что делать, охота пуще неволи.
А как Вам удалось избавиться от материальности в музыке?
Халявы, конечно, много, но качество - близкое к розовому шуму.

Просто Юрий 15.11.2010 13:15

Музыка и информация
 
Для затравки:

К примеру, вы получили телеграмму о том, что ваша незнакомая бабушка в Америке умерла и оставила вам в наследство 10 миллионов долларов. Вы испускаете дикий вопль радости.
Теперь - варианты:
1. Получили телеграмму
2. Вам позвонили из адвокатской конторы
3. Прислали СМС
4. Прислали письмо по емейлу

Ваша реакция одинаковая, хотя между материальными носителями не было никакой материальной связи - буквы краской на бланке телеграммы не имеют ничего общего с буквами в СМС на экране вашего мобильника. Следовательно - утверждать, что ваш вопль радости был вызван самим физическим носителем - не приходится. С другой стороны - если телеграмма выглядит как "Б...ка у...р..а,...вила ...след...10 ми...в до...." такой реакции не вызовет - так как непонятно что написано. Но тем не менее - таже самая краска на такой же бумаге вопля радости не вызывает. Опять же - сама материальная сущность носителя ничего не дает. Более того - телеграмма не дошла вообще. Но бабушка таки умерла, и наследство таки оставила, но вы об этом не узнали - разве от этого факт смерти бабушки и наследства перестал существовать в принципе как "идея"?

DVM99 15.11.2010 15:10

Ответ: Хочу внешний ЦАП
 
Мне кажется, Юрий, Ваш пример несколько некорректен как минимум по той причине, что в нём рассмотрена дискретная информация (крата до буквы или до слова меняет истинность события).
В звуке же, как бы ни говорили, речь идёт об аналоговой форме. Одно и то же исполнение (допустим очень удачное) вы ощутите и на качественной (для Вас) аппаратуре, и на комповых штампованных наушниках. Может эффект и будет отличаться, но не на столько как в случае с 10-ю миллионами.

ЗЫ
Материальна ли музыка... А мысль материальна?
Если да, то возникает вопрос, в каких "попугаях" их измерять... :)

Просто Юрий 15.11.2010 17:17

Ответ: Хочу внешний ЦАП
 
Цитата:

Сообщение от DVM99 (Сообщение 36440)
Мне кажется, Юрий, Ваш пример несколько некорректен как минимум по той причине, что в нём рассмотрена дискретная информация (крата до буквы или до слова меняет истинность события).
В звуке же, как бы ни говорили, речь идёт об аналоговой форме. Одно и то же исполнение (допустим очень удачное) вы ощутите и на качественной (для Вас) аппаратуре, и на комповых штампованных наушниках. Может эффект и будет отличаться, но не на столько как в случае с 10-ю миллионами.

ЗЫ
Материальна ли музыка... А мысль материальна?
Если да, то возникает вопрос, в каких "попугаях" их измерять... :)

Что значит дискретная? Буквы - дискретны, а не факт смерти тетушки с миллионами
А насчет исполнения:
НА примере той же телеграммы - вам приходит телеграмма с текстом "Тетя Роза умерла, ты миллионер!". А вот засада - вы русского не знаете. Посмотрите на буквы - и в мусор, потому как непонятно что. А музыка? Кто-то прется от татушек, а тому, кто любит Крейслера - ну послушал татушек - и ничего не понял - ибо языком татушек не владеет. Точно также, не владеющий языком Крейслера его аналогично не поймет, несмотря на то, что оба любителя будут слышать одни и те же "буквы"

qwedsa75 15.11.2010 19:14

Ответ: Хочу внешний ЦАП
 
ну и каша . в чём смысл то ?

Просто Юрий 15.11.2010 19:20

Ответ: Хочу внешний ЦАП
 
Цитата:

Сообщение от qwedsa75 (Сообщение 36447)
ну и каша . в чём смысл то ?

Вообще не думается? Попробуйте завтра с утра.


Часовой пояс GMT +4, время: 09:11.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot