Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   "Солнечная сторона" Димы (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=73)
-   -   Стремление к идеалу ... (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=1733)

ING 10.04.2011 13:23

Ответ: О подвесах, какими их лучше делать ...
 
Цитата:

Сообщение от Дима (Сообщение 42194)
Я упорно мучился над вопросом: гофровое продолжение дифузора - правильное решение верхнего подвеса? Насколько правы мастера, обрезающие все старые диффузоры?

Такие вопросы возникли после первых проб текстолитовых спайдеров, когда мой любимый ТЛФ Ела8 потерял свою сухость, взамен получив воздушность, лёгкость при отсутствии каких бы то ни было тональных окрасов, сохранив при этом присущую им детальность!

Отгадка пришла неожиданно! Перемучив определённое количество раритетных громкоговорителей, все обрезы я складывал в кучку и как-то, проходя мимо, машинально взял в руки центрирующую шайбу своих любимцев и попробовал выгнуть гофру на предмет максимальной амплитуды, но чу ..., что за звонкий шелест? Гофра из родной, звонкой бумаги мощно "шуршит" при своей работе, передавая свой рабочий шум самому диффузору, который его ещё и усиливает! Ужас!!! И мы это потребляем, зачастую боготворя свои любимые динамики!

Скажу сразу - варианты на АКЗ не рассматривал в принципе - оставил этот удел другим исследователям ... Чтобы убедиться в своих наблюдениях, стал проверять шумы разных подвесов - флоковых, замшевых, щёлковых, тканевых и родных ... Даже самые нейтральные дают призвук, похожий на дыхание мехов гармони ... Вывод: на этом уровне выбор материала подвеса зависит от назначения громкоговорителя, но родной гофровый подвес-продолжение диффузора - не самое оптимальное решение, хотя технологически - безусловный оптимум. Пожалуй, у «родной» гофры есть и ещё одно преимущество - являясь продолжением диффузора, она работает с ним в унисон и добавляет звонкости диффузору, т.е. повышает чувствительность. Я, конечно не стал делать замеры этой прибавки, предполагаю, что это где-то в районе 1-2 Дб, но в них как раз, половина – грязь!.

В дине звучит всё, и от этого не уйти, грязи действительно много.
Например, текстолитовый спайдер является дополнительным диффузором,
особенно хорошо воспроизводящим ВЧ. По нему звук передаётся и на корзину.
Верхний подвес будет сильно влиять на звучание только при большом ходе
диффа, а это удел басовиков. Там ставят резину и проч.
Для других частот бумажный подвес предпочтительнее, меньше дребезга
от склеек, легче про весу. При чувствительных динах ход диффа очень мал,
не виден на глаз, только пальцем ощущается.
Бумагу в месте верхнего подвеса делают тоньше.

ИГВИН 10.04.2011 19:29

Ответ: О подвесах, какими их лучше делать ...
 
Цитата:

Сообщение от ING (Сообщение 42198)
В дине звучит всё, и от этого не уйти, грязи действительно много.

Корзина создает призвуки, особенно штампованная.
Цитата:

Сообщение от ING (Сообщение 42198)
Верхний подвес будет сильно влиять на звучание только при большом ходе
диффа, а это удел басовиков. Там ставят резину и проч.
Для других частот бумажный подвес предпочтительнее, меньше дребезга
от склеек, легче про весу. При чувствительных динах ход диффа очень мал,
не виден на глаз, только пальцем ощущается.
Бумагу в месте верхнего подвеса делают тоньше.

Бумажный верхний подвес изнашивается?
Каков его ресурс?
В каких условиях эксплуатации?

ING 11.04.2011 14:08

Ответ: О подвесах, какими их лучше делать ...
 
Цитата:

Сообщение от ИГВИН (Сообщение 42216)
Корзина создает призвуки, особенно штампованная.

Бумажный верхний подвес изнашивается?
Каков его ресурс?
В каких условиях эксплуатации?

Корзина не только сама создаёт призвуки, но ещё и панель раскачивает, на которой она установлена.
На неё действует сила, почти равная силе,
действующей на катушку.

Практически равен ресурсу диффузора.
Если нет специальной пропитки, которая может оказаться менее долговечной.

ИГВИН 11.04.2011 14:32

Ответ: О подвесах, какими их лучше делать ...
 
Цитата:

Сообщение от ING (Сообщение 42237)
Практически равен ресурсу диффузора.
Если нет специальной пропитки, которая может оказаться менее долговечной.

Почему подвес диффузора не изнашивается быстрее диффузора?
(По пропиткам понятно)

Дима 11.04.2011 14:50

Ответ: О подвесах, какими их лучше делать ...
 
Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от ИГВИН (Сообщение 42239)
Почему подвес диффузора не изнашивается быстрее диффузора?
(По пропиткам понятно)

Я заметил, когда искал себе вторую пару кл405 - в продаже много динамиков с надорванными верхними подвесами ... Это и есть износ - когда в прослабленном постоянной работой участке, рвётся именно по родному подвесу! И у меня ТЛФ также рвались, когда отопление включил и стало сухо, да сколько их видел, порванных по подвесу!

ING 11.04.2011 15:16

Ответ: О подвесах, какими их лучше делать ...
 
Цитата:

Сообщение от Дима (Сообщение 42242)
Я заметил, когда искал себе вторую пару кл405 - в продаже много динамиков с надорванными верхними подвесами ... Это и есть износ - когда в прослабленном постоянной работой участке, рвётся именно по родному подвесу! И у меня ТЛФ также рвались, когда отопление включил и стало сухо, да сколько их видел, порванных по подвесу!

На Ваших снимках явно не износ, а механическое воздействие.
В районе подвеса порвать легче, поскольку рядом обод.
За него берут дин, а магнит тяжёлый, вот и продавливают.
Кроме того, как я уже сообщал, бумагу в районе подвеса часто делают тоньше,
а иногда ещё и рыхлят корчёткой.

ИГВИН 11.04.2011 16:01

Ответ: О подвесах, какими их лучше делать ...
 
Цитата:

Сообщение от ING (Сообщение 42244)
На Ваших снимках явно не износ, а механическое воздействие.
В районе подвеса порвать легче, поскольку рядом обод.

Такое возможно.
Цитата:

Сообщение от ING (Сообщение 42244)
За него берут дин, а магнит тяжёлый, вот и продавливают.
Кроме того, как я уже сообщал, бумагу в районе подвеса часто делают тоньше,
а иногда ещё и рыхлят корчёткой.

Где тонко, там и рвется - почему не относится к динамикам?

ING 12.04.2011 13:42

Ответ: О подвесах, какими их лучше делать ...
 
Цитата:

Сообщение от ИГВИН (Сообщение 42254)
Где тонко, там и рвется - почему не относится к динамикам?

Потому, что провод у катушки и тоньше бывает, но скрыт и закреплён,
поэтому не рвут. Зато жгут.

ИГВИН 12.04.2011 19:04

Ответ: О подвесах, какими их лучше делать ...
 
Цитата:

Сообщение от ING (Сообщение 42289)
Потому, что провод у катушки и тоньше бывает, но скрыт и закреплён,
поэтому не рвут. Зато жгут.

ING, меня как неспециалиста по динамикам, заинтересовал их реальный ресурс и отчего он зависит.
Про катушку пока не озадачивался.

Пока что остается непонятным вопрос
Цитата:

Где тонко, там и рвется - почему не относится к динамикам?
в применении к износу подвеса диффузора.
Отчего его износ не наступает раньше, чем износ основной части?
Тем более что в нём
Цитата:

бумагу в районе подвеса часто делают тоньше,
а иногда ещё и рыхлят корчёткой
"Во всем мне хочется дойти до самой сути..." :)

ХРЮН 14.04.2011 21:28

Ответ: Переплюнуть идеал!
 
Как раз его износ и наступает раньше, чем остальной части диффузора!
И это видно на ретро-динамиках очень часто. (На фото Димы не износ, а работа отверткой и т.п., действительно, но это только вопрос неудачно подобранной иллюстрации, не более того). Естественно, по перегибам волн гофра, там где происходят наиболее заметные деформации при работе - оно и разваливается. Никаких чудес. Как один из способов ремонта - видимо, перевес на кожу и т.п. материалы. Или заблаговременная пропитка гофров чем-либо (чем правильно - пока так и не знаю, увы, может кто подскажет...), хотя и эта мера так или иначе нарушит, вероятно, замысел разработчика динамика...


Часовой пояс GMT +4, время: 04:42.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot