Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   Аномальные явления в аудио (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Побеждает ли разум? (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=264)

Маркиз де Сартр 18.10.2008 19:26

Ответ: Побеждает ли разум?
 
Изучайте юмор, коллега. Вы не отличаете злых шуток от добрых и не видите разницы межу серьёзным, сказанным в шутливом тоне, и шутливым, сказанном в серьёзном.

Просто Юрий 18.10.2008 19:48

Ответ: Побеждает ли разум?
 
Маркиз, я ввиду не досконального знания физики, а также ввиду неисповедимых путей Господних, не исключаю фактор того, что аудиофеномены имеют материальное отражение. Правда при этом не утверждаю, что они имеют материальную ПРИРОДУ. Потому как природа всего сущего, материального и духовного - есть сам Всевышний. И более того, продолжаю считать, что все аудиофеномены имеют какие-то материальные выражения, но эти выражения - не причина, а следствие. Следствия можно будет найти и измерить. Установить причину - вряд ли. По одной не очень просто причине.
Если мы говорим о том, что некие материальные структуры (провода, лампы, конденсаторы, шасси, динамики) могут при каких-то свойствах и особенностях конструкции систем (параллельные соединения и др.) убивать музыкальность, существующую в живом исполнении, можно сделать вывод, что эта самая музыкальность связана непосредственно со звучанием, однако не является его составляющей. Различные искажения в звучании, нарушения звуковой прозрачности, кривизна тонального баланса и другие вещи могут искажать музыкальность из-за того, что явные проблемы звука, как колебаний среды реальных газов, путем фиксации внимания на себе отвлекать от восприятия музыки. Поэтому кто-то с нетренированным слухом и неоформленным музвосприятием и вкусом не может найти музыку даже в живом исполнении, а кто-то ее чувствует (не слышит, а именно чувствует!) даже в МП3шных выкладках АМЛ. Сама по себе музыка не есть звук, а информационная составляющая, носителем которой является условно звукоряд. Почему некоторых исполнителей можно назвать убийцами музыки, а других нет? Потому что информация, вложенная ими в создаваемый звукоряд, не обладает какими-то характеристиками, которые содержит информация музыкальная. Ведь есть не только неживые и немузыкальные системы, но и не музыкальные живые исполнители-"генераторы звуков".О том, какие это характеристики, я сказать не могу, так как считаю, что теория информации и передачи сигналов - это наука, изучающая понятие информации в несколько ином аспекте, и данные вещи она не изучает и не описывает. Главная проблема - неизвестна ПРИРОДА МУЗЫКАЛЬНОЙ ИНФОРМАЦИИ и ее принципы, правила и законы. То, что сама по себе информация - не материальна, это мне кажется, понятно всем. Соответственно и природа этой информации также не имеет материальной природы. Вот отсюда и надо плясать.

Andrei Titov 18.10.2008 20:31

Ответ: Побеждает ли разум?
 
Цитата:

Сообщение от Маркиз де Сартр (Сообщение 7615)
Изучайте юмор, коллега. Вы не отличаете злых шуток от добрых и не видите разницы межу серьёзным, сказанным в шутливом тоне, и шутливым, сказанном в серьёзном.

А может проблема не в юморе, а в юмористе?...

Andrei Titov 18.10.2008 20:54

Ответ: Побеждает ли разум?
 
Цитата:

Сообщение от Просто Юрий (Сообщение 7616)
Почему некоторых исполнителей можно назвать убийцами музыки, а других нет? Потому что информация, вложенная ими в создаваемый звукоряд, не обладает какими-то характеристиками, которые содержит информация музыкальная. Ведь есть не только неживые и немузыкальные системы, но и не музыкальные живые исполнители-"генераторы звуков".О том, какие это характеристики, я сказать не могу, так как считаю, что теория информации и передачи сигналов - это наука, изучающая понятие информации в несколько ином аспекте, и данные вещи она не изучает и не описывает. Главная проблема - неизвестна ПРИРОДА МУЗЫКАЛЬНОЙ ИНФОРМАЦИИ и ее принципы, правила и законы. То, что сама по себе информация - не материальна, это мне кажется, понятно всем. Соответственно и природа этой информации также не имеет материальной природы. Вот отсюда и надо плясать.

Примерно год назад, на старом форуме AML+, я высказывал такую версию.

Существуют две основные эмоции, любовь и страх, любовь приближает человека к создателю (творцу),
и соответственно сколько человек (исполнитель) накопил в себе любви и сколько любви он может вложить в игру,
настолько его игра будет гениальной, т.е. приближать человека (слушателя) к создателю.

Маркиз де Сартр 19.10.2008 00:38

Ответ: Побеждает ли разум?
 
2Просто Юрий 1. А про то, что у меня проблемы с физикой, Вы говорили ввиду своего недосконального знания физики или ввиду неисповедимости путей Господних:)? 2. Я считаю, что Всевышний идеален. То же самое можно сказать и про всё воображаемое Им. И если некоторые из Его идей могут обладать таким свойством, как "материальность", а другие не могут, то это совсем не повод думать, что первые идеи имеют материальную природу и не являются идеями.

Маркиз де Сартр 19.10.2008 00:56

Ответ: Побеждает ли разум?
 
2Andrei Titov 1. "А может... " - не доказательство того, что "может":). 2. Я бы сказал чуть-чуть иначе. Существуют две основные эмоции - любовь и ненависть. Любовь приближает человека к Богу, ненависть - к Сатане. И сколько человек (исполнитель) накопил в себе любви или ненависти, сколько чувства он вложит в игру, настолько его игра будет гениальной, т.е. будет приближать человека (слушателя) к Богу или Сатане. Понимаете? Гениальность может питаться из разных источников.

Просто Юрий 19.10.2008 01:10

Ответ: Побеждает ли разум?
 
Цитата:

Сообщение от Маркиз де Сартр (Сообщение 7632)
2Просто Юрий 1. А про то, что у меня проблемы с физикой, Вы говорили ввиду своего недосконального знания физики или ввиду неисповедимости путей Господних:)? 2. Я считаю, что Всевышний идеален. То же самое можно сказать и про всё воображаемое Им. И если некоторые из Его идей могут обладать таким свойством, как "материальность", а другие не могут, то это совсем не повод думать, что первые идеи имеют материальную природу и не являются идеями.

1. С пониманием общей физики в пределах школьного курса и трех семестров в институте у меня проблем не было.
2. Я тоже считаю, что Всевышний идеален. И совсем не считаю, что если его идеи имеют материальное выражение, то это не идеи. Как там говорилось - "И сотворил небо и землю" - вещи материальные, вполне себе идейные.

Andrei Titov 19.10.2008 01:29

Ответ: Побеждает ли разум?
 
Цитата:

Сообщение от Маркиз де Сартр (Сообщение 7633)
2Andrei Titov 1. "А может... " - не доказательство того, что "может":). 2. Я бы сказал чуть-чуть иначе. Существуют две основные эмоции - любовь и ненависть. Любовь приближает человека к Богу, ненависть - к Сатане. И сколько человек (исполнитель) накопил в себе любви или ненависти, сколько чувства он вложит в игру, настолько его игра будет гениальной, т.е. будет приближать человека (слушателя) к Богу или Сатане. Понимаете? Гениальность может питаться из разных источников.

Понимаем, понимаем, как говорится,… каждому своё…

лысый 19.10.2008 01:33

Ответ: Побеждает ли разум?
 
Цитата:

Сообщение от Просто Юрий (Сообщение 7616)
Почему некоторых исполнителей можно назвать убийцами музыки, а других нет? Потому что информация, вложенная ими в создаваемый звукоряд, не обладает какими-то характеристиками, которые содержит информация музыкальная.

Если исполнитель будет думать про вложение информации "в создаваемый звукоряд", то музыка его будет просто валяться на сцене в позе убитого выстрелом в затылок.

Маркиз де Сартр 19.10.2008 01:34

Ответ: Побеждает ли разум?
 
Но Вы думаете, что Всевышний сперва сотворил идеи частиц, атом, молекул и проч., из которых сотворил Человека. На самом же деле, Всевышний сперва сотворил Человека, а Человек навоображал всё остальное. Идеи частиц, атом, молекул и проч. навоображал даже не Человек, а только некоторые людишки. Причём, те, которые Бога не любят. Почему это я должен верить в атомистическую гипотезу:)?


Часовой пояс GMT +4, время: 03:08.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot