Про "ламповый" и "каменный" звук. ТАКОЕ есть?
 

Привет всем!
Я тут новичок, про форум слышал много. Пару месяцев по-читывал...
Впечатления, скажем так, контрастные.
Я лет 10... хх назад почитывал "мурзилки" типа "аудиомагазин" (со звуком дружу 35 лет, от лампы и вертушки вся болезнь и началась) с паяльником, лет 30, не меньше, но сейчас, после работ в западной Европе (я спец по сателитам) появились кое-какие (не-большие) сомнения...
Забегая вперёд скажу САМ СЛУШАЛ И УБЕДИЛСЯ! И вот в чём. Апаратура, которую неделю слушали, переставляли...ПОЛНОСТЬЮ самодельная, кроме компонентов. Вертушка... трудно описать. Хоть понимаю, что это не-самое главное, но вся она занимает 10-ую часть комнаты (24 кв.м.) и похожа на прядильный станок.
Кабеля, корректор, усилители и оформление акустики (Кланги) и комнату прослушивания (дом строился этого ради, что-бы Музыку слушать, пол, потолок, стены, подвал... всё делалось в рамках понимания "ЗВУК"), подробно описывать не-буду, идея вопроса не в этом.
Где это было... в-общем в одной из стран западной Европы. То-же обещал не-рекламировать... пока. Извините, я честный...
Извините и за большое количество ОФФ-ТОП-а. Про звук, какой он, ... каждый описал бы по-своему, но я это делать просто не-умею. Мне главное было, что я впервые услышал так много Музыки во всех отношениях!
Так вот. Меняли усилители (в том числе и коректор) ламповые на ... камень (транзистор), провода, кабели и прочая (имхо) ерунда, звук не-меняла вообще. Будь метр $50, или $5600 (самый дорогой) или самодельный, толстый как гранённый стакан или тонкий, c карандаш.
И главное. (Ну тут, наверное, меня тапочками, если не сапогами закидают, надеюсь выживу)... меняя лампочку на камень звук не-менялся в том отношении, что называют "ламповый" или "транзисторно-каменный".
Что больше всего меня интересовало, и по-чему мог что-то подозревать, как этого достигнуто, это сопротивления вход-выход меж-блоков.
По-проще, выход коректора можно было "изнасилить" до (!!!) 2-х ом. а входы последующих блоков были от 75 до 220ом.
Регуляторы звука от делителей РГ до отводов трансформатора.
Не в этом ли причина, что и лампа, и транзистор звучали... (при слепом прослушивании, хотя для меня это ерундовое, даже детское, занятие) без какого-то подозрения на тот или инной тип (лампа транзистор), ни кто не-заметил ни-какой разницы, ни (был там один) дирижёр оркестра, ни звукорежиссёр, ни "с улицы" ни я "с паяльником".?
Тут получилос совпадение, в смысле, что я давно знал, что НЕТУ (точнее не-должно быть) такого, что лампа всегда (речь идёт про "ОТЛИЧНО") будет иметь ламповый звук, а камень-каменный. Нету звука делимого на "ламповый" или "транзисторный". Нужно лишь поискать свою (или даже общую "изюминку").
Вот такая-то билибеда-правда (?) получается.
В этом форуме найдется хоть кто-нибудь кто думает похоже?
И ещё немножко офф-топ-а.
Лампочка или камень в смысле его "характера звычаниа" не есть плохо. Лишь бы слушателю нравилось. Мне, вот на-пример, не-нравится цифра, ну ни-как и ни-какая, будь она переделанна из ЦД за $ 1 000 000. А вот звук класики, передуваемый через приёмник на ФМ, хотя там и мп3, нравится.
Касетник ненавижу, а бобинный-сам имею, но не-слушаю.

Ответ: Про "ламповый" и "каменный" звук. ТАКОЕ есть?
 

Интересней так: "Кто-нибудь, из присутствующих, СТАЛКИВАЛСЯ с похожим явлением?". Мало ли у кого какие тараканы в голове... :)

Мои тараканы выглядят так:
Наблюдаемая слушателем разница в звучании, при смене компонента одного аудиотракта, своей степенью отличия обязана "детектированию" этим трактом тех или иных свойств, сравниваемых устройств.
Способность "детектировать", проявляется из-за некорректной настройки слушаемого аудиотракта.
А как корректно его настроить - ещё тот вопрс... :)

Ответ: Про "ламповый" и "каменный" звук. ТАКОЕ есть?
 

to НЕЙТРАЛ .......ТО,что вы не почувствовали разницы между лампой и транзистором ,печально , начнем с акустики ,какие кланги вы используете? И какой был ламповый усилитель ?

Ответ: Про "ламповый" и "каменный" звук. ТАКОЕ есть?
 

Проектируя дом под звук, хозяин этого дома
просто обязан не быть дилетантом в электронике,
схемотехнике, акустике. И ВЕСЬ тракт обязан
своими руками и головой спроектировать и воплотить.

Если ЭТО не так, ВОЗНЯ вокруг звука будет продолжаться
бесконечно и разницы при смене компонентов не будет
НИКОГДА, что в итоге и наблюдается...

А "цифра" и кассетник "играют" ПОТРЯСАЮЩЕ, но только
на РЕАЛЬНЫХ ТРАКТАХ , а не на конструкторах Лего.

Ответ: Про "ламповый" и "каменный" звук. ТАКОЕ есть?
 

Хозяин не-электронщик. Кланги которые, не-знаю, мне не-интересно было, да и не-старался критиковать. Пусть критикуют те, кто "много знает и понимает". Про усилители так вообще невозможно узнать, ведь такого ещё ни-где на выставках, даже, не-слышал, наверное ни-кто.
Про всё обобщая скажу. Там всё на таком уровне, что придраться уже не-к-чему. Главная идея, которую хочу подчеркнуть, что не деньги и не-компоненты звук делают таковым, что в одно время звук просто превосходный и лампу от транзистора не-отличить, это делает исключительно схемотехника.
И это подтверждает моё убеждение, что нету такого "лампового" или Транзисторного" звучания. Точнее не-должно быть! А если у большинства такое наблюдается то увы... такую апаратуру... ну сами понимаете куда :)
Мою, пока, то-же. Потому и не-слушаю ЗАПИСИ.

Ответ: Про "ламповый" и "каменный" звук. ТАКОЕ есть?
 

По первой части утверждения - совершенно согласен

По второй - абсолютно не согласен. Схемотехника не оказывает решающего влияния на звучание. Достаточно выполнение некоторых базовых технических требований, дальше схемотехника уходит на второй план.

Ответ: Про "ламповый" и "каменный" звук. ТАКОЕ есть?
 

Тогда что приходит, когда схемотехника уходит? Эзотерика? Шнурки?...
Схемотехникой я называю всё, что сделанно руками, паяльником...

Ответ: Про "ламповый" и "каменный" звук. ТАКОЕ есть?
 

Это какое то новое для меня понятие схемотехники. А куда Вы относите например выбор типов переходных конденсаторов?

Я под схемотехникой понимаю проектирование на уровне принципиальной схемы, инженерные расчеты и мат моделирование при необходимости устройства.

Дальше проводится макетирование, практические измерения на соответствие тех. парамерам и на этом первоначальный этап заканчивается.

Потом обычно ведется доводка с тшательным подбором материалов и комплектующих на слух. И выборочным инструментальным контролем.

Конечно иногда приходится и более глубокие изменения вносить в схему и режими работы элементов схемы менять и как правило, имея достаточный опыт уже на стадии проектирования закладывать вполне определенные материалы и решения, но схемотехника остается фактически принципиальной схемой, чьи элетрические параметры легко просчитываются традиционными методами.

Ответ: Про "ламповый" и "каменный" звук. ТАКОЕ есть?
 

Во-первых, музыку слушать надо. Даже если техника не самая лучшая.

Во-вторых, под транзисторным звучанием обычно понимают звучание неудачных транзисторных усилителей. Сравнивают их обычно с удачными ламповыми. :)

Как 90% литературы есть макулатура, так и 90% усилителей (неважно каких) есть хлам.
Если вам показали пару хороших усилителей разной конструкции, а музыка была в обоих случаях хороша - ну что ж, усилители и должны хорошо играть музыку. Они лишь средство для этого.

Теперь у вас будет стимул сделать свой звук лучше.
Но хорошо бы иметь в виду, что абсолюта нет, и не гнаться за невозможным. В остальном возможно всё. :D

Ответ: Про "ламповый" и "каменный" звук. ТАКОЕ есть?
 

Такое мнение независимо от своей истинности просто обречено иметь огромное количество сторонников. Ведь чтобы владеть вопросами схемотехники нужно, скажем так, иметь оч. много чрезвычайно специфических знаний и умений. Но имеет это хоть в какой-то мере лишь самая ничтожнейшая часть звукоманов, мелофилов и тп. подверженых. А например перетыкивать шнурки доступно любому.
И потом, достижение каких-то целей схемотехническими мерами выглядит ну совершенно беспонтово по сравнению например с гипнотизирыванием взглядом застывающей капли припоя.

Лёха.