Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   Аномальные явления в аудио (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Старение проводов? (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=209)

Малиновский Александр 18.07.2008 12:20

Старение проводов?
 
Хочестя услышать мнение участников форума.
Старый провод лучше новодела. Он таким был сразу, т.е. влияла атмосфера (в широком смысле) времени изготовления? Любой, даже самый плохой из старых, лучше самого хорошего нового? Или его таким сделало время, т.е. процесс старения и новодел через 100 лет станет "музыкальным"? Или и то, и другое?

AML+ 18.07.2008 13:01

Ответ: Старение проводов?
 
Цитата:

Сообщение от Малиновский Александр (Сообщение 4312)
Хочестя услышать мнение участников форума.
Старый провод лучше новодела. Он таким был сделан сразу, т.е. влияла атмосфера (в широком смысле) времени изготовления? Любой, даже самый плохой из старых, лучше самого хорошего нового? Или его таким сделало время, т.е. процесс старения и новодел через 100 лет станет "музыкальным"? Или и то, и другое?

Я убежден , провод делался таким сразу,под влиянием "атмосферы"времени (в широком смысле) .Доказательством этого для меня служит сравнение по звучанию первых выпусков LP 1950 гг. c последующими выпусками с тех же мастерлент практически на аналогичном оборудовании.Особенно впечатлет ухудшение звучания нынешних новоделов Lp, выпущенных с тех же мастерлент на скрупулезно восстановленном винтажном оборудовании 50 гг. Таких дисков выпускается сейчас много, поэтому есть что сравнить.
Далее , с моей точки зрения провода не улучшают звучание со временем.
Свои громкоговорители Klangfilm и один из Telefunken 300 мм я приобрел 50 лет назад на барахолке у обводного канала и с моей точки зрения их характер звучания за последние 50 лет не изменился .

ИГВИН 18.07.2008 13:46

Ответ: Старение проводов?
 
Конечно, после авторитетного мнения АМЛ мое менее веско.
Но физические процессы старения - отжига при комнатной температуре, окисления и видимо другие - с течением времени происходят.
Насколько они влияют, может зависеть не только от времени, но и от конкретного образца, а также от условий его жизни.

Малиновский Александр 18.07.2008 14:06

Ответ: Старение проводов?
 
Цитата:

Сообщение от ИГВИН (Сообщение 4316)
Конечно, после авторитетного мнения АМЛ мое менее веско.
Но физические процессы старения - отжига при комнатной температуре, окисления и видимо другие - с течением времени происходят.
Насколько они влияют, может зависеть не только от времени, но и от конкретного образца, а также от условий его жизни.

Что с ними что-то происходит ясно. Как это влияет на музыкальность проводника?

Малиновский Александр 25.07.2008 11:42

Ответ: Старение проводов?
 
Цитата:

Сообщение от AML+ (Сообщение 4313)
Я убежден , провод делался таким сразу,под влиянием "атмосферы"времени (в широком смысле) .

Анатолий Маркович, на Ваш взгляд с эзотерической точки зрения, на носители вообще и пластинки на 78 об/мин в частности, время влияет.

AML+ 25.07.2008 15:04

Ответ: Старение проводов?
 
Цитата:

Сообщение от Малиновский Александр (Сообщение 4703)
Анатолий Маркович, на Ваш взгляд с эзотерической точки зрения, на носители вообще и пластинки на 78 об/мин в частности, время влияет.

Я еще раз подчеркиваю, что на носители записи и аудио компаненты влияет не время выдержки ,а время создания .Для меня пластинки на 78 об и Lp cейчас звучат также как 50 лет назад.И 50 лет назад пластинки на78 об пластинки звучали много лучше чем Lp.Тогда это вызывало озадаченность и недоумение.Помню многие мелодийные записи выпускались иелодией в версии Lp и на 78 об и опять же последние звучали лучше.Прорыв в качестве звучания Lp произошел после появления у некоторых из нас Lp с записями на шестиглазой Колумбии. И все равно я все время тяготел к пластинкамм на 78 об.

zzz 03.08.2008 04:48

Ответ: Старение проводов?
 
Из моего опыта работы со старыми кабелями от 20-х годов до 60-х, влияет именно эпоха, видимо объединенная с технологиями и материалами тех лет. Современные шасси так не пахнут :D- факт!

Срок жизни кабелей в качественной изоляции соответствует или превышает продолжительность жизни человека, поэтому мы можем наблюдать только начальный процесс - процесс приработки, или дальнейшее долговременное стабильное состояние, но редко когда имеем возможность, я бы сказал не имеем ее, проследить весь путь - от ввода в эксплуатацию, приработки, стабильного состояния, до начала активного разрушения и смерти.

Федор Конь 03.08.2008 13:32

Ответ: Старение проводов?
 
Цитата:

Сообщение от zzz (Сообщение 5043)
Из моего опыта работы со старыми кабелями от 20-х годов до 60-х, влияет именно эпоха, видимо объединенная с технологиями и материалами тех лет. Современные шасси так не пахнут - факт!

Срок жизни кабелей в качественной изоляции соответствует или превышает продолжительность жизни человека, поэтому мы можем наблюдать только начальный процесс - процесс приработки, или дальнейшее долговременное стабильное состояние, но редко когда имеем возможность, я бы сказал не имеем ее, проследить весь путь - от ввода в эксплуатацию, приработки, стабильного состояния, до начала активного разрушения и смерти.

Мое мнение: все хорошее в провод закладывается при его изготовлении, и все зависит от рук, а не от эпохи. Далее в процессе экплуатации проводник накапливает в себе и гадости и приятности. Вообщем, музыкальные свойства проводника независят от его проводимости и есть величина очень даже динамическая.
Досталась недавно немецкая полевая катушка связи времен Второй мировой. Провода довольно ломкие в черной изоляции, интересное наблюдение: звук так себе, живой, хоть и гулкий; когда их разминаешь, звучание верхов раскрывается, становится гораздо нежнее и звонче, низы отделяются, при этом чувствуешь, что чтото теряешь, даже немогу подобрать слов что, теряешь и все тут:)
Когда нежненько так сматываешь с катушки даже не выпрямляя, полностью пользуешь, это что само то! Это только момент конечно, есть провода намного лучшие для меня, но момент выразительный.
Срез кстати при этом также имеет значение. Рублю острейшим дамаском, правда, не смейтесь:)
Вообще, вначале думал использовать на катушку транса, сейчас просто играюсь. Хоть не дыши на него:rolleyes:
Еще раз повторюсь, сам провод не очень по звучанию. Имею мысль, что такое что вполне может отыскаться и у современных проводов, если их осторожно очистить от гадостей и при этом не убить. Ну и в первую очередь, конечно, руки, их изготовившие.
К эзотерикам себя не отношу, только познаю непознанное. И через приборы и через себя:eek:

Просто Юрий 13.10.2008 19:38

Ответ: Старение проводов?
 
Мне кажется, имеет место не физическое старение проводов, а влияние того, что с этими проводами делали. Т.е., как писал Миша Ураков про динамики, что бумага обучаема, видимо обучаемы и другие компоненты системы, включая провода. У себя дома в свое время был замечен эффект, когда после того, как имеющаяся система, вдоволь, ежедневно по 3-5 часов играя исключительно классическую музыку, крайне редко - джаз в лице Луиса Армстронга, Оскара Петерсона, Дюка Эллингтона и Арта Блэйки, попала под мое плохое настроение, и на ней в течение 2х недель звучал весьма тяжелый металл, где самым легким материалом был старый Slayer. После возвращения в русло музыки было замечено изменение в звучании того, что я помнил как родную мать. Через месяц примерно, как на системе вновь звучала только классика, звучание восстановилось. Причем изменение было настолько не в лучшую сторону, что приходя с работы, я тихо включал систему и уходил из комнаты, а она "обыгрывалась" заново фактически. Подобное звучание было тогда, когда я систему только собирал, т.е. когда она была новой.

Домофон 13.10.2008 21:30

Ответ: Старение проводов?
 
Цитата:

Сообщение от Просто Юрий (Сообщение 7441)
....где самым легким материалом был старый Slayer. .

Никогда не слушайте сатанистскую музыку на аппаратуре предназначенной для прослушивания классики. Безусловно, и бесспорно вы нарушили ауру, которая, между прочем может и не восстановиться


Часовой пояс GMT +4, время: 15:27.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot