Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   Громкоговорители (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Оформление низкочастотника (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=94)

VVM 09.04.2008 23:09

Оформление низкочастотника
 
Вложений: 4
Я бы хотел узнать мнение общественности про оформления, основанные на взаимодействии двух динамиков - диполь, контрапертурный излучатель и т.п.

Сам недавно видел одну из моделей Legacy. Там используется что-то среднее между экраном и пушпулом. То есть, два экрана, установленных параллельно друг за другом на небольшом расстоянии. Получается, что головка, стоящая в заднем экране играет "в спину" той, что установлена в переднем. Габариты у колонки не крошечные, но относительно приемлемые (ширина примерно сантиметров 70, высота под два метра). Про звук ничего не могу сказать, поскольку играло это в явно не подходящих для экспертизы условиях.[/quote]

Два месяца назад сделал две пары таких двойных диполей с разными динамиками в парах. Комната 17,5 кв. м , 50 Гц в нулях, затем медленный спад. При таких низких частотах загудела комната, озаботился демпфированием.
В этой паре НЧ динамики - 16-дюймовые немецкие (ГДР) переделанные 7205 (корзина - трехлучевая). Елочный массив.
Передний щит - 80х150х2,8 см, задний - 80х120хбоковые крылья 30 см, расстояние между щитами - 15 см. Наверху 6-дюймовый Лоутер Д55 в деревянном коротком рупоре.

A.Gorikov 11.04.2008 23:52

Ответ: Оформление низкочастотника
 
Красиво. Рупор похож на Вьетнамскую миску из ИКЕА.

jara 12.04.2008 00:40

Ответ: Оформление низкочастотника
 
Не маловат ли рупор для Лоутера?

VVM 13.04.2008 15:31

Ответ: Оформление низкочастотника
 
Вложений: 1
Действительно, рупора сделаны из экспонентциальных мисок из IKEA:), такие продавались лет 6 назад, сделаны из красного вьетнамского дерева, выточены хорошо. Их тогда много скупил Миша Ураков (Швед), эту пару он мне и подарил. Для 6-дюймового Лоутера они очень хорошо подошли, очень ровный звук вниз до 200 Гц, Резонанс системы динамик-рупор 160 Гц, я его вырезаю режектором (параллельно - LC). Давно хотелось попробовать короткий рупор, Орис уже пробовал. Получилось очень неплохо.
Звук басового регистра в корне отличается от простого щитового (я уже не говорю о ящичном). Лоутер должен еще разыгрываться, но в дереве заиграл как разыгранный. Все динамики на войлоке, рупор тоже через войлок, по переднему краю рупора - зазор 1 мм. Динамики можно менять, в будущем хочу попробовать 6-дюймовые с подмагничиванием.
Звук баса - особый разговор. Упругий, точный, его действительно более, чем достаточно на любой музыке. Зависит от расстановки в комнате, проявляет недемпфированность комнаты, т.к. 50 Гц в нулях, затем медленно ( на слух 30 Гц - -3-4 Дб).Сверху режу дросселем (много железа и мало меди, но фирменной)
Массив ели дает благородство, проявляет деревянные инструменты, рупор хорошо отыгрывает трубы, щиты дают открытый (не замкнутый, и не напряженный) звук, а двойной щит дает настоящий бас.
На фото - другая пара двойных щитов на Альтеках.

VVM 18.04.2008 13:53

Ответ: Оформление низкочастотника
 
Олег, привет!
По басовой секции у меня все решено (пока).
Только двойной диполь, любые кинотеатральные конструкции решали сугубо свои, очень узкие задачи, очень специфические. И, естественно, для больших объемов. Мы все, конечно балдеем от винтажа, но я думаю это в основном от выдержанных временем материалов, а не от конструкций. Все-таки живем мы в помещения небольших...:(
Двойной диполь прекрасно работает именно в небольших помещения (в больших кстати тоже). Минус у него я нашел пока только один, но он легко устраняется. А именно: по незнанию работы дв. диполя народ ставит одинаковые динамики, с одинаковыми рез. частотами. Отсюда удвоенный резонанс системы, обычно в районе 45-55 Гц. Я уже писал, что динамики должны быть с разными рез. частотами, лучше всего, должны различаться на 10-20 Гц. Например, передний - 25, а задний 40 Гц. Передний нужно ставить супер-пупер, а задний почти любой, лишь бы с нужной рез. частотой. Тогда будет все окей :p.
Что удивительно, мой дв. диполь на ГДР динамиках прекрасно сошелся с 6-дюймовым Лоутеом, а это редко получается, ты же знаешь, что только Альтеки (в осн-м 515-е) сходятся с Лоутером. Т.е. бас очень быстрый (и очень низкий - по сути дела - это щитовой сабвуфер).
Поэкспериментируй: впереди 405-й, а сзади другой с низким рез-сом.
Сэкономишь на 405-х :), а наверх поставь вкусный винтажный на вкус.

А ШП секция - это простор для творчества в зав-ти от вкуса, денег и желания :D. Т.к. в рупоре я могу быстро менять динамики (он же открытый), то хочу подыскать 6-дюймовые ШП с подмагничиванием, хорошие винтажные и поиграться блоком питания для них.

VVM 20.04.2008 17:13

Ответ: Оформление низкочастотника
 
Цитата:

Сообщение от Jeen (Сообщение 1207)
Как ты решил проблему с фазой? Ведь все три динамика имеют механически разную фазу.

Олег!
Динамики для дв.щита можно ставить самые обычные, это не простой одинарный щит, это система с динамической нагрузкой динамиков друг на друга, Qts может быть (а я думаю и должен быть) низким. Из того, что у нас было, лучше всего сыграли 515-е (сзади стояли разные). Рез. частота тоже должна быть низкой, так называемые "щитовые" динамики в дв.щите сыграли плохо, проявился картонный призвук.
РФТ динамики пришлось переделать, сделать им вместо бумажного (65 Гц) - тканевый подвес с разными для переднего (30 Гц) и заднего (45 Гц) динамиков рез. частотами.

Система дв. щита на слух играет так же быстро как и ШП (независимо Лоутер это или Альтек), механически динамик в рупоре в фазе с передним басовиком (по катушкам). Отставания в басе никакого. Все равно бас как бы в одной точке. Я старался расстояние между НЧ динамиками сделать как можно ближе, с учетом макс. хода.
Система реагируют больше на провода, которыми подключены басовые и ШП динамики.
Подключать надо все параллельно, ни в коем случае не последовательно.
Мне проще, у меня отдельные усилители на ШП и НЧ. Передний басовик с более низким резонансом.
Я поставил один дроссель на оба НЧ динамика для среза выше 250 Гц. Задний действительно давится о передний дополнительно.
Вообще дросселями можно поэкспериментировать

Малиновский Александр 23.04.2008 16:24

Ответ: Оформление низкочастотника
 
Цитата:

Сообщение от VVM (Сообщение 973)
Все динамики на войлоке, рупор тоже через войлок, по переднему краю рупора - зазор 1 мм.

Вячеслав, поясните пожалуйста:
1. Где войлок, а где зазор? ГГ к рупору через войлок?
2. Зазор это - круговая щель шириной 1 мм.?
3. С какой целью Вы оставили зазор?

VVM 23.04.2008 22:41

Ответ: Оформление низкочастотника
 
Цитата:

Сообщение от Малиновский Александр (Сообщение 1410)
Вячеслав, поясните пожалуйста:
1. Где войлок, а где зазор? ГГ к рупору через войлок?
2. Зазор это - круговая щель шириной 1 мм.?
3. С какой целью Вы оставили зазор?

Динамик через войлок к рупору, рупор задней частью через войлок к щиту (см. боковое фото), передняя часть рупора с зазором вровень со щитом.
Зазор и войлок для уменьшения вибраций рупора от НЧ.

Малиновский Александр 24.04.2008 16:32

Ответ: Оформление низкочастотника
 
Цитата:

Сообщение от VVM (Сообщение 1444)
Динамик через войлок к рупору, рупор задней частью через войлок к щиту (см. боковое фото), передняя часть рупора с зазором вровень со щитом.
Зазор и войлок для уменьшения вибраций рупора от НЧ.

Предлагаю (если не лень) провести несложный эксперемент. Закрыть вырез на задней плите и саму заднюю плиту наростить до высоты передней (временно и любыми сколько нибудь подходящими материалами). И отключая - включая задний НЧ ГГ послушать, что при этом будет происходить в СЧ, ВЧ диапазоне.
В НЧ понятно что.

VVM 26.04.2008 16:56

Ответ: Оформление низкочастотника
 
Цитата:

Сообщение от Малиновский Александр (Сообщение 1490)
Предлагаю (если не лень) провести несложный эксперемент. Закрыть вырез на задней плите и саму заднюю плиту наростить до высоты передней (временно и любыми сколько нибудь подходящими материалами). И отключая - включая задний НЧ ГГ послушать, что при этом будет происходить в СЧ, ВЧ диапазоне.
В НЧ понятно что.

Я сделал вырез на заднем щите, чтобы не было явного отражения ШП динамика от заднего щита и влияния на сам ШП (обратная связь). Вообще , задний щит можно делать и меньше, чтобы ничего не вырезать.
Не понял смысла предлагаемого эксперимента :confused:


Часовой пояс GMT +4, время: 13:55.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot