Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   Аномальные явления в аудио (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=10)
-   -   21dB барьер в Транзисторной схемотехнике (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=3458)

математик 30.03.2024 20:26

21dB барьер в Транзисторной схемотехнике
 
Интересное дело, разрабатывая транзисторную схемотехнику без Обратных Связей, зная о практически неустранимом внутреннем сопротивлении эмиттера (http://shabad.ru/forumaml/showpost.p...&postcount=105) - rэ, стремясь уменьшить до нуля указанное сопротивление, являющееся причиной возникновения как ООС, так и нелинейности, похожей на ПОС, в включении с заземленным эмиттером, наталкиваешься на интересное число -21. Итак, дабы уменьшить влияние rэ на звук последовательно с ним устанавливают Rэ - это стандартный путь, приводящий к схеме с общим эмиттером, где Rэ (для уменьшения влияния rэ) должно быть как минимум в 10 раз больше rэ, и тогда Rэ становится основным источником ООС. Теперь легко определить глубину полученной ООС : Она по определению равна коэффициенту усиления каскада без обратной связи, деленному на коэффициент усиления с обратной связью, а именно - 20log(Korig/Kfeedback). В нашем случае будем иметь, учитывая, что коэффициент усиления равен Rн/rэ в случае схемы с заземленным эмиттером и Rн/(rэ+Rэ) в схеме с общим эмиттером (Rн - сопротивление нагрузки в коллекторе) - D - глубина полученной ООС D=20*log{Rн*(rэ+10*rэ)}/{rэ* Rн} - уже посчитали что Rэ=10*rэ. После элементарного сокращения получим D=20*log(11) = 21.
Двадцать один децибел - такова глубина обратной связи, при которой, как ни смешно, пропадает - с одной стороны ООС от rэ, и пропадает нелинейность, похожая на ПОС от того же rэ !
В нумерологии это творчество, независимость и сотрудничество. в Таро это завершение, полнота и чувство единства,мудрость и духовное прозрение.

21dB - много это или мало ? Преодолеется ли этот предел ? Возможно ли сделать ООС меньше без вреда для звука ? При каких экстремальных значениях Rэ будет блокироваться нехорошая нелинейность, похожая на ПОС ? Поможет ли здесь эзотерическое уменьшение Rэ ?
Пока вопросов больше, чем ответов...


P.S. - точное значение - это 20,83

Сергей Шабад 31.03.2024 01:17

Ответ: 21dB барьер в Транзисторной схемотехнике
 
Цитата:

Сообщение от математик (Сообщение 112487)
Интересное дело, разрабатывая транзисторную схемотехнику без Обратных Связей, зная о практически неустранимом внутреннем сопротивлении эмиттера (http://shabad.ru/forumaml/showpost.p...&postcount=105) - rэ, стремясь уменьшить до нуля указанное сопротивление, являющееся причиной возникновения как ООС, так и ПОС в включении с заземленным эмиттером, наталкиваешься на интересное число -21. Итак, дабы уменьшить влияние rэ на звук последовательно с ним устанавливают Rэ - это стандартный путь, приводящий к схеме с общим эмиттером, где Rэ (для уменьшения влияния rэ) должно быть как минимум в 10 раз больше rэ, и тогда Rэ становится основным источником ООС. Теперь легко определить глубину полученной ООС : Она по определению равна коэффициенту усиления каскада без обратной связи, деленному на коэффициент усиления с обратной связью, а именно - 20log(Korig/Kfeedback). В нашем случае будем иметь, учитывая, что коэффициент усиления равен Rн/rэ в случае схемы с заземленным эмиттером и Rн/(rэ+Rэ) в схеме с общим эмиттером (Rн - сопротивление нагрузки в коллекторе) - D - глубина полученной ООС D=20*log{Rн*(rэ+10*rэ)}/{rэ* Rн} - уже посчитали что Rэ=10*rэ. После элементарного сокращения получим D=20*log(11) = 21.
Двадцать один децибел - такова глубина обратной связи, при которой, как ни смешно, пропадает - с одной стороны ООС от rэ, и пропадает ПОС от того же rэ !
В нумерологии это творчество, независимость и сотрудничество. в Таро это завершение, полнота и чувство единства, мудрость и духовное прозрение.

21dB - много это или мало ? Преодолеется ли этот предел ? Возможно ли сделать ООС меньше без вреда для звука ? При каких экстремальных значениях Rэ будет блокироваться нехорошая ПОС ? Поможет ли здесь эзотерическое уменьшение Rэ ?
Пока вопросов больше, чем ответов...


P.S. - точное значение - это 20,83

Тааакс...
Я бы Вас попросил!
Пожалуйста, воздержитесь от утверждений о ПОС в биполярах, до тех пор, пока не докажите оное, договорилсь?
Можете считать это первым предупреждением, ок?

математик 31.03.2024 01:55

Ответ: 21dB барьер в Транзисторной схемотехнике
 
Да, Вы правы. До прихода к общему авторитетному мнению в ветке http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=240 изменил топикстартер. Спасибо за напоминание.

apegad 31.03.2024 04:31

Ответ: 21dB барьер в Транзисторной схемотехнике
 
Цитата:

Сообщение от математик (Сообщение 112487)
разрабатывая транзисторную схемотехнику без Обратных Связей..

Про какую "схемотехнику" речь идёт?
Начнём с простого - какой конкретный прибор в разработке?

математик 01.04.2024 17:23

Ответ: 21dB барьер в Транзисторной схемотехнике
 
Да вот примерно такую : http://shabad.ru/forumaml/showpost.p...4&postcount=33

apegad 01.04.2024 20:01

Ответ: 21dB барьер в Транзисторной схемотехнике
 
Цитата:

Сообщение от математик (Сообщение 112506)
Да вот примерно такую : http://shabad.ru/forumaml/showpost.p...4&postcount=33

Отлично!
И на каком этапе эта разработка?
Понятно, что Шабад показал всё на уровне блок-схемы.
Интересна всегда конкретика, начиная от марок и номиналов рассыпухи и топологии печатных плат и/или навесного монтажа.

В конкретике - вся соль и смысл..
Например - не особо задумываясь, паял тут фиговинку.
Навесной монтаж, все дела.
Но взял проводничок, моножилку, 0.1 в стандартной силиконовой обливке.
Микрофонит!
Но такого быть не может!
Меняю те же проводнички на отрещки и старой бухты - нет микрофона.
Это только от отчаяния я на замену пошёл. Две недели источник "микрофонкич не мог поймать.
Гы!


Часовой пояс GMT +4, время: 08:39.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot