Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   Помещение прослушивания (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Комната прослушивания (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=13)

Анатолий 26.04.2008 17:49

Ответ: Комната прослушивания
 
Анатолий Маркович,
Допустим, есть ответ на 1-ый вопрос (и то с натяжкой), но на 2 других ответов пока нет!

AML+ 26.04.2008 18:04

Ответ: Комната прослушивания
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий (Сообщение 1608)
Анатолий Маркович,
Допустим, есть ответ на 1-ый вопрос (и то с натяжкой), но на 2 других ответов пока нет!

На первый и второй вопросы ответы есть см. http://www.aml.spb.ru/articles/the_r...r_listen_3.htm , раздел Расчет положения громкоговорителей и слушателя. Ответ на третий вопрос можно получить только эмперически.

Андрей Гнутик 07.05.2008 13:13

Ответ: Комната прослушивания
 
Уважаемый АМ. Материалы Ваших статей содержат, на мой взгляд, неверные предпосылки и, как следствие, неверные же выводы. Я категорически не согласен (и поверьте, имею веские основания) со следующей апологетикой:
1. Теоретическим обоснованием (с помощью Морза) граничной частоты НЧ. Во-первых, поведение собственных частот (сиречь резонансов) гораздо сложнее изложенной модели, и что важнее, не так катастрофично.
Во-вторых, существуют методики (легко найти в сети) подбора оптимальных линейных размеров для любого жилого помещения, минимизирующего резкие неоднородности. (Bolt, Cox & others)
2. Рекомендациями по проектированию. Непараллельность стен есть всего лишь один из специфических методов, причем чаще всего (и гораздо успешнее) применяемый для работы с отражениями высоких частот. Ваше т.н. «правильное» размещение акустических материалов отстает от современности лет так на 10.
И, наконец, главное: помещение должно работать на звук, если угодно, всеми своими частотами. Обеднять звучание подавлением частот есть непростительная для акустика ошибка. Выхолащивание реакции помещения, стремление к т.н. чистоте воспроизведения бессмысленно и пагубно для слушателя. Наоборот, настройка собственных частот помещения, как хорошего музыкального инструмента есть ремесло и искусство акустического и архитектурного проектирования. В этом состоит смысл и цель создания акустического комфорта.
PS. Я бы не стал втягиваться в полемику, если бы не восторженное желание некоторых молодых и не очень людей «сотворять себе кумира» из ничего.
С уважением, Андрей Гнутик.

AML+ 07.05.2008 14:03

Ответ: Комната прослушивания
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Гнутик (Сообщение 2162)
Уважаемый АМ. Материалы Ваших статей содержат, на мой взгляд, неверные предпосылки и, как следствие, неверные же выводы. Попробую, не вдаваясь, за неимением места и времени (более подробную критику работ А.М. Лихницкого каждый может найти на моем сайте http://www.arcanac.com/

Андрей! Я бы прислушался к Вашим замечаниям ,если бы они не были мотивированы беспардонной рекламой вашей собственной коммерческой деятельности.Я имею ввиду вывешанные на упомянутом сайте расценки предлагаемого Вами Аудио дизайна 150 Евра за кв. метр, но не менее 3000 Евра.
На нашем сайте реклама коммерческой деятельности не допускается. Тем более Вы нарушили Закон о рекламе, который не допускает хвалить свою продукцию, одновременно ругая продукцию конкурента.

Цитата:

Рекомендациями по проектированию. Непараллельность стен есть всего лишь один из специфических методов, причем чаще всего (и гораздо успешнее) применяемый для работы с отражениями высоких частот. Ваше т.н. «правильное» размещение акустических материалов отстает от современности лет так на 10.
С уважением, Андрей Гнутик.
Мои статьи и были написаны почти 10 лет назад :)

Ваш пост по причине откровенной рекламы своей деятельностит будет удален 9 мая 2008 г. Модератор

Просто Юрий 08.05.2008 20:17

Ответ: Комната прослушивания
 
Андрей, почитал информацию на вашем сайте - о чем вообще речь собственно? Ну написал Анатолий Маркович то, что вам читать наверное неприятно, потому что вы занимаетесь помещениями, а он нет. Я не могу согласиться со всеми его выводами (впрочем - я почти никогда с выводами не соглашаюсь), но вы говорите о разных вещах. Вы говорите о звуке, а Анатолий Маркович - о музыке. Ее всем дано слушать, но не всем дано слышать. Мне тоже Фуртвенглер и Караян не нравились, пока я их слушал на сборнике типа "бэст классикс". А когда я на старом СД-диске послушал не убитую глухоманами запись героической симфонии Бетховена и Реквием Верди с оркестром фон Караяна - вот тогда я ПОНЯЛ, что такое Фуртвенглер. Вы наверное или не то слушали, или такое слышать не можете. Можно конечно возразить, а я мол, к примеру, люблю электронную музыку! Можно возразить, да вот только то, о чем говорит Анатолий Маркович, к такого сорта звукоряду отношения не имеет. Я сам не могу назвать музыкой набор звуков, созданных с нулевым участием человека. Конечно, вопросы реверберации искусственной или естесственной там не возникают...какая на фиг естесственная реверберация, если звуковой выход инструмента - тот же динамик, что и в домашней акустике? Хаха, динамик в качестве музыкального инструмента.
Кто в чем отстал - так это мы все отстали. Старые американские пластинки с Билли Холидей, Армстронгом, даже советская мелодия - они дышат джазом, заметьте - не Холидей дышит, а музыка ее дышит. И классика живая. А современный винил - набор аудиофильской мертвечины - "сцена, глубина, детализация" и никакой логики в том, что, как и зачем играют музыканты. Записи убитые в полный труп. А вы говорите помещение, помещение...

ИГВИН 08.05.2008 21:29

Ответ: Комната прослушивания
 
Цитата:

Сообщение от Просто Юрий (Сообщение 2231)
Вы говорите о звуке, а Анатолий Маркович - о музыке.

Осторожно так спрошу - не звук ли является носителем музыки?

AML+ 08.05.2008 21:54

Ответ: Комната прослушивания
 
Цитата:

Сообщение от ИГВИН (Сообщение 2234)
Осторожно так спрошу - не звук ли является носителем музыки?

Нельзя судить о достоинсттвах архитектурного шедевра по качеству кирпичей из которых он сложен.

ИГВИН 08.05.2008 22:33

Ответ: Комната прослушивания
 
Цитата:

Сообщение от AML+ (Сообщение 2236)
Нельзя судить о достоинсттвах архитектурного шедевра по качеству кирпичей из которых он сложен.

Согласен, но из негодных материалов шедевр не построишь.

Просто мне непонятны противопоставления звука и музыки.
Это все равно что противопоставлять правую руку левой.

Так все же - звук носитель музыки, так?

Просто Юрий 08.05.2008 23:49

Ответ: Комната прослушивания
 
Игорь, звук - это физическое явление в виде продольных волн в материальной среде. Музыка - это нечто другое. Я раньше музыкой занимался, но так и не понял до конца что это. Иногда я чувствовал музыку смотря в ноты. Там никаких волн не было.

BluEs 09.05.2008 00:16

Ответ: Комната прослушивания
 
Музыка - искусство звука, ...звук - сама материя музыки... звук должен быть закутан в тишину, звук должен покоиться в тишине, как драгоценный камень в бархатной шкатулке.
Генрих Нейгауз.


Часовой пояс GMT +4, время: 00:55.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot