Ответ: Моцарт-Бог музыки.
 

Да я -то как раз и не против.

Ответ: Моцарт-Бог музыки.
 

Так либретто не Петр Ильич и писал.

Ответ: Моцарт-Бог музыки.
 

Недавно ещё вы доказывали важность текста у Моцарта и то какое важное значение он имеет в его творчестве и говорили что-то о высказывании Шёнберга по поводу текстов Шуберта. А я, кстати, ценитель не только литературы и меня трогает всё. ( Стерна - то читаете ещё ? )

Ответ: Моцарт-Бог музыки.
 

Текст для Моцарта важен,но не своими литературными достоинствами,а способностью слиться с музыкой("поэзия послушная дочерь музыки",слова Моцарта) и отвечать требованиям драматургии,при этом в отрыве от музыки текст может быть посредственным,бездарным и корявым.Именно поэтому среди песен Моцарта только одна,связанная с поэзией высокого качества,это положенная на текст Гете "фиалка",остальные,в том числе и гениальная "вечерние настроение"на слова малоизвестных третьесортных поэтов.
Качество текста ДЛЯ МУЗЫКИ это особое качество,не имеющее ничего общего с литературными достоинствами!
Со Стерном завяз,работы много.

Ответ: Моцарт-Бог музыки.
 

Иными словами, если я правильно вас понял, смысл не только слов , но и красота звукосочетаний ( т.е.тем, что называется поэзией) "удочерённых" музыкой вообще не важен. Тогда ещё раз вопрос: каким образом можно наслаждаться либретто Чайковского, если по - вашему это только набор букв обслуживающих музыку. Заметьте, про наслаждением от понимания русского либретто писали вы. Ведь тогда получается, что если бы Моцарт толково использовал туркменские тексты, ничего бы не изменилось в восприятии его музыки. По моему, тут вы опять противоречите себе
Меня ,кстати, удивляет почему вы в беседе не привлекаете работу Вильгельма нашего ,понимаете, Фуртвенглера "Ton und Wort", в которой он ретроспективно рассматривает эту проблему , в частности, на примере и Моцарта, и Вагнера, и , наверное, самого "литературного" композитора - Гуго Вольфа.

П.С. Надеюсь, вы ещё не сердитесь на меня

Ответ: Моцарт-Бог музыки.
 

Где я писал что смысл отдельных слов не важен?Важен,но главный смысл либретто для Моцарта это действие,его логика,а также ключевые слова,на которых можно выразить музыкой какие то эмоции.Красота созвучий это приятное дополнение,но вокалисту удобно петь одни слова и неудобно другие,и с качеством поэзии это обстоятельство не связанно.Поэтому итальянский и считается более пригодным для пения,потому что он более мягкий и распевный,с обилием гласных.Поэтому стих удобный для пения это не всегда гениальный стих сам по себе,и наоборот.

Серенус,Вы так перекручиваете мои мысли что у меня нет сил начинать объяснять все заново.У меня работы-до второго пришествия хватит,а я сижу и перед выходом из дома строчу по третьему заходу про качество стиха в либретто,пардон но я кончил!

Ответ: Моцарт-Бог музыки.
 

Аббас, не утруждайте себя! Отправте его в игнор и всех "делов". Этот персонаж, как тот глухарь на токовище, т.е. только вещает и любуется собой, не замечая никого и ничего вокруг.

Ответ: Моцарт-Бог музыки.
 

Смотрю, без вашего компетентного участия теперь вообще ни один разговор не обходится. Про бочку и затычку ничего не слыхали, часом ?

Ответ: Моцарт-Бог музыки.
 

Аббас, если вы в свободное время всё спокойно перечтёте, то убедитесь, что я ничего не перекручивал. В любом случае извините, что невольно отрывал вас от работы.

Ответ: Моцарт-Бог музыки.
 

Пока мотался по киеву в маршрутках.перечитывал Арнонкура и нашел у него очень краткое определение оперной эстетики Моцарта,его отношения к тексту:

"У Моцарта мы находим те же основы что и у Монтеверди.Здесь речь идет не о поэзии,положенной на музыку,а лишь о драме,о диалоге,отдельном слове,конфликте,развязке.У Моцарта подобное происходит не только в опере но и в инструментальной музыке,которая всегда драматична."

И далее интересное замечание:


" у послемоцартовского поколения композиторов такой драматический,наполненный повествованием элемент все чаще исчезает из музыки.Причины надо искать во французской революции и культурных последствиях....Слушатель,одурманенный лавиной звуков перестал быть партнером(композитора)и превратился в потребителя.

На мой взгляд ,именно здесь кроется причина нынешнего абсолютного непонимания той музыки,которая была создана до французской революции.
Я считаю,что музыку Моцарта,если сводить ее только к категории прекрасного,мы понимаем настолько же мало,как и музыку Монтеверди

Выразительная музыка,драматический мир звуков...после Моцарта,она в значительной мере вытеснена плоской музыкальной звукописью романтизма и постромантизма."