Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   Кабели (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Многожильные кабели, мошенничество или глухота? (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=2967)

вадим*** 24.10.2014 12:44

Ответ: Многожильные кабели, мошенничество или глухота?
 
Цитата:

Сообщение от ХРЮН (Сообщение 97495)
Ну, тут, во-первых, вообще-то без меня "представляльщиков" девать некуда. Во-вторых - нахрена мне оно, представление, надо вообще? То что я делаю для себя - должно мне нравится, а нравится ли это другим - мне неинтересно. Рекламироваться мне, вроде бы, пока не надо, т.к. на жизнь пока зарабатываю другим, отличающимся от аудио, делом, слава богу.Но, может, на пенсии и займусь аудио-поделками (тогда и буду их непрерывно представлять на форуме АМЛ, Классикаудио и т.п.), может быть, может быть...Кроме того, уже не раз писал, что предпочитаю не дербанить "телефункены" и т.п. раритеты на запчасти для сомнительных якобы-аудиофильных поделок, а наоборот, восстанавливать, что идет, можно сказать, вразрез с тематикой форума. Т.е. представлять "тут" восстановленный "Телефункен" или "Блаупункт", или "Грюндиг" неуместно. Хотя как минимум один из бывших моих, великолепный ТФК 1935 г.в. тут таки представлен, но не мной. Но найден и скомплектован (а не раскомплектован!) он мной.
Но, тем не менее -даже и весьма дельное представил. Например, любимую головку и тонарм "Сименс" для Марковича "представил". С помощью которых, полагаю, таки были сделаны некоторые из АМЛ-овых реставраций. Или, например, отлично отработанную схему корректора для "начинающих" представил, сдуру. Хотя, по-хорошему, и этого не надо было бы представлять. Да, желающим еще предоставил "свою" схему РР на 6с4с и т.п. "по АМЛу", которой в т.ч. и сам пользуюсь.Еще раз говорю - одобренную САМИМ АМЛом. И безусловно одобренную повторившими.

Почему тогда мне не продали хороший приемник?
Ведь были у Вас варианты.Мне надо было на дачу такой купить...
Оказалось тоже,что вроде Вы ЕСТЬ-а вроде Вас и НЕТ...;)

sergey titov 24.10.2014 12:57

Ответ: Многожильные кабели, мошенничество или глухота?
 
Господа Дима и Александр Малиновский, можно я попробую вас помирить?
Моножила Телефункен не очень благозвучная но очень ясная при включении в "мажорном" направлении. Антон Степичев, писал о том же, если я не ошибаюсь.
Ясность и благозвучие разные вещи.

Дима 24.10.2014 13:00

Ответ: Многожильные кабели, мошенничество или глухота?
 
Цитата:

Сообщение от sergey titov (Сообщение 97523)
Господа Дима и Александр Малиновский, можно я попробую вас помирить?
Моножила Телефункен не очень благозвучная но очень ясная при включении в "мажорном" направлении. Антон Степичев, писал о том же, если я не ошибаюсь.
Ясность и благозвучие разные вещи.

Сергей, я не ссорился Александром. У Антона провод был лакированный, или голый?

sergey titov 24.10.2014 13:26

Ответ: Многожильные кабели, мошенничество или глухота?
 
Цитата:

Сообщение от Дима (Сообщение 97527)
У Антона провод был лакированный, или голый?

Я не помню, вернее не знаю. Смысл не в этом а в том что максимальная ясность и благозвучие это разные вещи, зачастую противоположные. Если не ошибаюсь Анатолий Маркович тоже об этом писал.
Я пробовал моножилу Телефункен - у меня тоже не пошло. Моё субъективное впечатление - сильно скомпрессированный динамический диапазон, как долбизированная кассета. Но Антон в контрольном тракте вроде бы предпочёл её за высочайшую ясность.
Может истина в том что если тракт чуть сложнее то избыточная ясность вредит восприятию?

Эти вопросы конечно нужно Антону задавать.

Малиновский Александр 24.10.2014 13:38

Ответ: Многожильные кабели, мошенничество или глухота?
 
Цитата:

Сообщение от Дима (Сообщение 97518)
Александр, вы всё-таки умный человек, может поймёте и рассудите, в чём весь этот конфликт?

Причиной конфликта служит различные мотивация и понимание научной истины.
В принципе мотивация любая хороша. Будь то амбиции, жажда познания, попытка что-либо доказать себе и т.п. Всё дело в способах. А вот с ними проблема. Если музыку можно слушать без подготовки, то вести дискуссию на научную тему без подготовки трудно. Я думаю, что ни Аббас, ни Банковский и пр. не читали ни Гёделя, ни Поппера, ни Тарского. Потому мы и наблюдаем этот эмоциональный внутренне противоречивый сумбур.
Цитата:

Собственно необходимо только сравнить две лакированных жилки - одна должна быть Телефункен, а вторую возьмите любую, вплоть до какой-нибудь советсткой послевоенной ...

Я это уже предложил в несколько эмоциональной форме на классикаудио:
Дмитрий, я это сделал много лет назад.
Аббас, во время моего к нему визита, дал мне на прослушивание пять оброзцов проводов из оборудования ТФК, КГФ, Сименс. Конечно я сравнивал всё это и то, что было у меня. Позже я попросил кусочек провода ТФК ещё у АМЛ. Последний оказался лучшим. Отмечу я сравнивал как под лаком, так и отожжённые. Иерархия не менялась. Хотя на мой вкус без лака (любого) лучше.
Про самородную медь я писал. И Вам предлагал проверить. Цена вопроса 100 рублей. Но видно Вы не обратили внимания. Впечатления от самородной меди вполне укладывается (т.е. явл. подтверждением) в представления сформированные на этом форуме. Миллионы лет и полное отсутствие влияния какой-либо технологии и идеологии - советской, фашистской, буржуазной... .

вадим*** 24.10.2014 13:55

Ответ: Многожильные кабели, мошенничество или глухота?
 
Короче все наши споры и разборки скоро заглохнут в пучине КРИЗИСА!!!
Настоящего, а не быстротечного.Всем будет не до АУДИО.
Прокормиться бы...:(

Сергей Шабад 24.10.2014 14:00

Ответ: Многожильные кабели, мошенничество или глухота?
 
Цитата:

Сообщение от Дима (Сообщение 97518)
Собственно необходимо только сравнить две лакированных жилки - одна должна быть Телефункен, а вторую возьмите любую, вплоть до какой-нибудь советсткой послевоенной ...
Я это уже предложил в несколько эмоциональной форме на классикаудио:

Во-первых, конечно, проводки телефункен звучат по-разному. Например, наилучшие по звуку (открою тайну) проводки, идущие к лампочкам подсветки шкалы. Я сказал когда-то об этом на форуме и АМЛ подтвердил, что он ставит эти проводки в самые ответственные места.
Во-вторых, скорее всего, я например, не смогу услышать разницу в звучании двух отрезков проводников, один из которых был бы телефункен, а другой советский. Я могу услышать разницу, когда распаян весь усилитель одним и тем же проводом, ну или хотя бы большая часть усилителя.
В-третьих, винтаж, хоть от телефункен, хоть от RCA, хоть от советская артели всегда выиграет у более современной детали и проводка.
Ну а то, что проводок телефункен, мутный, то это может и бывает, но такие мы не рассматриваем изначально.

Дима 24.10.2014 14:11

Ответ: Многожильные кабели, мошенничество или глухота?
 
Завтра потестирую разные телефункены. Суть в том, что на более толстой жиле лака удельно меньше, чем в пучке из тонких и в закостеневшем состоянии лак на этом пучке Телефункен как раз очень плохо звучит! А на толстом (от 0,7мм) уже даже нормально.

В этой ситуации я, когда плету свои миксы, иногда с неплохим результатом пробовал в качестве "лидера" Телефункен. Но! Вторичные жилы (более тонкие и отвечающие за детальность и верхний диапазон), ни в коем случае не должны быть Телефункен (не говорю о не лакированных, у меня по-крайней мере таких нет)!

sergey titov 24.10.2014 14:12

Ответ: Многожильные кабели, мошенничество или глухота?
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Шабад (Сообщение 97543)
Во-вторых, скорее всего, я например, не смогу услышать разницу в звучании двух отрезков проводников, один из которых был бы телефункен, а другой советский. Я могу услышать разницу, когда распаян весь усилитель одним и тем же проводом, ну или хотя бы большая часть усилителя.

Вы это серьёзно? Или это шутка??

Сергей Шабад 24.10.2014 14:22

Ответ: Многожильные кабели, мошенничество или глухота?
 
Цитата:

Сообщение от sergey titov (Сообщение 97546)
Вы это серьёзно? Или это шутка??

Совершенно серьезно. В моей системе, распаянной полностью проводками телефункен, при слепом прослушивании я не отличу отрезок проводника телефункен, от другого отрезка провода. Хотя я не пробовал, конечно, утверждать здесь трудно что-то на 100%. Направление я определю точно, "громкость" проводничка, скорее всего его "тембр" будут слышны, а вот телек от не телека скорее всего не отличу. Там ведь характер звука набирается постепенно и отчетливо слышен после некоторой критической массы.
А что разве это новость?


Часовой пояс GMT +4, время: 11:36.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot