Самый крутой вертак на 78 об/мин
 

Ответ: Самый крутой вертак на 78 об/мин
 

Поскольку я пользую вертушку тех же примерно лет, совершенно уверен, что это будет великолепно. То, что это скажется самым благотворным образом на качестве записей- без сомнения. Только вопрос: почему, по какой причине? Объясните, пожалуйста.

Ответ: Самый крутой вертак на 78 об/мин
 

Интересный тонарм.

Ответ: Самый крутой вертак на 78 об/мин
 

Скаин, двигатель то неординарный. Мимо такого не пройдешь, если понимаешь это. Разница с современным ДД есть, и конкретная. Катастрофическая.:D

Ответ: Самый крутой вертак на 78 об/мин
 

Я когда-то тоже вынашивал идею подобного привода.
Взять обычный асинхронный движок 220 В 50 Гц, на его вал насадить диск,
смастерить следящую за оборотами системку с выходом на тормоз.
Можно и механическую по принципу патефонной, с центробежным регулятором.
Но она изнашивается, придётся регулировать.
Можно и постоянным током тормозить, подавая его на тот же движок.
Сомневаюсь, что эту систему можно назвать прямым приводом, поскольку
компенсирующее усилие почти равно движущему.
Полупривод-полутормоз.
Хорошо попробовать на папсте.
Не реализовывал. Смутили обычные недостатки прямых приводов:
- близость магнитных полей к головке,
- неизбежные вибрации от переменного тока.

Ответ: Самый крутой вертак на 78 об/мин
 

Видел такой на снимке старинной радиолы.

Ответ: Самый крутой вертак на 78 об/мин
 

Ответ: Самый крутой вертак на 78 об/мин
 

БРАВО!!! ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Может быть, хоть ваш пример докажет преимущество вертушек 30х. годов над современными. Быстрее доводите её до ума и подарите публике качественно новые диски сделанные с помощью этого красавца.

Ответ: Самый крутой вертак на 78 об/мин
 

Мне кажется, или тонарм и действительно похож на статуэтку "оскара" :confused:

Ответ: Самый крутой вертак на 78 об/мин
 

Зато тонарм из велосипедного насоса как никогда доказывает преимущество идей более высокоразвитых людей перед вездесущей бездарностью!

Ответ: Самый крутой вертак на 78 об/мин
 

Ясно! Не докажет. Хотя я ведь писал о вертушке, а не только о тонарме. А звук формирует весь аппарат. Но диски, уверен, будут ещё лучше.
П.С. Интересный феномен. Ведь эта тема -квинтэссенция всего форума, а между тем вторые сутки идёт увлекательное обсуждение животрепещущих проблем гинекологии негритянок и марок авто, а про вертушку ни гу-гу. Неужели не интересно, даже про Димин сабвуфер забыли, так увлеклись.

Ответ: Самый крутой вертак на 78 об/мин
 

На обоих форумах осталось менее 100 посетителей.
Да и тех не очень-то техника интересует.

Ответ: Самый крутой вертак на 78 об/мин
 

Осень ! грибы ! Наелись не тех гроибов или укусил баран!

Ответ: Самый крутой вертак на 78 об/мин
 

Сегодня, несмотря на проливной дождь и крайне неблагоприятные погодные условия , я отправился на берег Балтийского моря, чтобы лицезреть знаменитый проигрыватель, приобретённый с немалыми трудами и финансовыми издержками нашим неутомимым Анатолием Марковичем. Ни на йоту не разочаровался я в своих ожиданиях. Тяжкий путь мой был не напрасен. В дверях я был гостеприимно встречен своим приятелем Рыжим, который приятным голосом успел сообщить мне по секрету, что уже два дня наслаждается бесподобным звуком новой вертушки , недавно украсившей их с АМЛ жилище. Сообщив мне это, он деликатно залез под почтовую коробку от упомянутой вертушки и оставил меня наедине с Анатолием Марковичем и их новым приобретением. Вертушка очень стильная и красивая. Тонарм тяжёлый и литой. Когда, я надеюсь, у А.М., дойдут руки и он доведёт её до ума т.е. хотя бы присобачит к ней подобающие ножки, она, безусловно способна украсить собой музей Центра Помпиду. Про звук можно сказать , что он именно такой, каким и должен быть. По сравнению с "велосипедной" вертушкой её гораздо интересней слушать: нижний регистр глубже, богаче и лучше артикулирован , виолончель Казальса приобрела подлинные размеры и глубину звука и стала именно виолончелью, Ф-но Брайловского претерпело такие же метаморфозы. А.М. жалуется на кое-какой , мешающий ему шум, который необходимо убрать, но мне он не мешал. О динамике можно сказать, что её ровно столько, сколько необходимо. В общем, несмотря на разные типы привода моя с червяком и эта с прямым приводом звучат достаточно похожи, т.ч. , наверное можно говорить о примерно одном возрасте, который и формирует похожий почерк. И,наконец, как не хочется обсуждать по частям красивую женщину, так и это чудо забытой эпохи обсуждать просто неохота настолько она хороша. Итак, вперёд в прошлоё !!! Тут и вежливый Рыжий вылезши из коробки, намекнул, что пора и честь знать и, вообще, ему время обедать проводил меня к двери и выразил надежду на скорую встречу для знакомства с новыми записями сделанными с этой машины. В том, что это будет новое слово в ремастеринге у нас с ним сомнений нет никаких.

Ответ: Самый крутой вертак на 78 об/мин
 

Спасибо за подробный рассказ, буду ждать с нетерпением положительных эмоций и результатов от владельца этого стола…

Ответ: Самый крутой вертак на 78 об/мин
 

Так всё прогрессивное человечество ждёт !

Ответ: Самый крутой вертак на 78 об/мин
 

Ответ: Самый крутой вертак на 78 об/мин
 

Анатолий Маркович!
А Вы не планируете эксперименты с рокировками тонармов? Типа попробовать поставить этот тонарм вместо насоса...

И ещё. Не пойму по фотографиям, по какому принципу работает прямой привод, и как осуществляется механическая стабилизация. По виду вроде как походит на вихретоковый привод электросчётчика. Или ошибаюсь?

Ответ: Самый крутой вертак на 78 об/мин
 

Ответ: Самый крутой вертак на 78 об/мин
 

Кусают постоянно, просто у меня врождённый иммунитет. :) , а грибы я на зиму засушил :) .


Искажения от коробления здорово ощущаются на новом проигрывателе, или они как-то нивелируются?

Ясно, спасибо! Интересный привод. Впервые такое вижу в пригрывателях.

А что за колебания на панели? Сетевые или чисто от механики?

Ответ: Самый крутой вертак на 78 об/мин
 

Вибрации механические , но их природа такая же как у вибраций трансформатора. Пока думаю как их понизить вибродемпфирующими развязками. Есть еще магнитная пятидесяти герцовая наводка на головку.- подумаю как экранировать.В любом случае этот привод самый музыкальный из тех которые я слышал.Точно лучше чем ЕМТ.

Ответ: Самый крутой вертак на 78 об/мин
 

Вибрации и наводки можно убрать, заменив этот движок на любой асинхронный.
Однако, эзотерический звук может пропасть...

Ответ: Самый крутой вертак на 78 об/мин
 

Пост#10, вместо коробчёнки "ванночку" заполненную кремнийорганической жидкостью. Но наверное придётся полностью отказаться от дерева.

Ответ: Самый крутой вертак на 78 об/мин
 

Инг ! Не говорите эрунду ! Все типы электродвигателей имеют мехпнические вибрации и создают наводки на головку.Даже идеально сбалансированные Пабсты!

Ответ: Самый крутой вертак на 78 об/мин
 

Уважаемый Анатолий Маркович! Насколько изношены подшипники? Скорее всего, эта вертушка ,будучи новой, имела меньше механических наводок, вибраций, шумов.
Возможно, при питании от 60 герц именно механических наводок от двигателя было меньше.
Не всех бараны покусали и не все переели грибов. Неоторые вообще не потребляют алкоголь и иже с ними.
Кстати, я ОВЕН :) Бе-е-е-е-е :)

Ответ: Самый крутой вертак на 78 об/мин
 

Бе-е-е-е ! Я ведь тоже Овен! Я питаю двигатель напряжением 94 вольта 50 гц и как то проблемы все ушли.Момента хватает! Вертушка совершенно новая и подшипники не изношены.

Ответ: Самый крутой вертак на 78 об/мин
 

А причём тут балансировка, если 78 об/мин на валу.
Больше полюсов - меньше вибраций.

Ответ: Самый крутой вертак на 78 об/мин
 

Минимальная частота вращения ,которую я наблюдал у асинхронных двигателей это 750 об/мин.Сравните с 78 об мин.Поэтому в случае асинхрогнника фирмы использовали редукторы с червячной передачей.
Ну а вибрации из за небаланса роттора тут как тут.

Ответ: Самый крутой вертак на 78 об/мин
 

Есть тихоходные редукторные электродвигатели, правда их типовое использование, как правило, немного другое (см. раздел Редукторный реактивный двигатель с многофазной обмоткой статора.) http://www.motor-remont.ru/books/book129/book129p40.htm

И как частный случай- Однофазный редукторный реактивный двигатель.
Механический небаланс ротора- это понятно, но он практически никак не связан с вибрацией сетевой частоты (вернее удвоенной сетевой 100Гц). Дело в том, что в двигателе помимо сил, вызывающих вращение ротора, присутствуют силы притяжения полюсов ротора и статора между собой. В идеальном случае они должны быть уравновешаны между парами и компенсировать друг-друга, ведь каждая из пар полюс ротора - полюс статора представляет из себя не что иное как два электромагнита с воздушным зазором между сердечниками, на которые подана переменка. Если в силу геометрической неидеальности или потерь существует разница в эл-маг. силах полюсов, т.е. пары перестают компенсировать друг-друга, это и приводит к выползанию сетевой вибрации наружу. Характер вибрации при этом может быть тоже разлиным, всё зависит от причин перекоса сил и от конструктивных особенностей двигателя, его более поддатливых мест (люфты в подшипниках, поддатливость крепежа обмоток, железа и т.д.)

Теперь по двигателю из Вашего нового проигрывателя:
Хотя я и привёл выше цитату про однофазный редуктроный двигатель, и что он применялся в пригрывателях, мне кажется это не лучшая реализация, т.к. он (редукторный двигатель) работает "толчками". Честно говоря, я не нашёл больше в интернете ссылок для вашего двигателя на вихре-токе кроме как применения его в счётчиках, и то инфа очень куцая. Но мне кажется, что сетевая вибрация у него связана в основном с изгибными колебаниями алюминиевого диска. И как его (диск) задемпфировать??? Но Вы, Анатолий Маркович, нашли довольно радикальный способ! Лично мне этот движок понравился тем, что в нём нет чётко выраженных полюсов как в асинхроннике и др., крутящий момент в нём равномерный и зависит только от флуктуаций сети. Может в этом и есть причина его эзотерического звука?

Ответ: Самый крутой вертак на 78 об/мин
 

Ответ: Самый крутой вертак на 78 об/мин
 

Так родственные души! Бе-е-е-е-е :)
Уважаемый Анатолий Маркович! Наконец то Вы обратили внимание на продукты американской мысли...

Ответ: Самый крутой вертак на 78 об/мин
 

Я понял так, что если движку из Вашей вертушки дать свободно вращаться,
он выдаст порядка 1500 об/мин. Но механика тормозит его до 78 об/мин.
Во всяком случае, это вполне возможный вариант.
Именно такой я и вынашивал лет 40 назад.
Подмотку в магнитофонах с тремя движками осуществляет асинхронник,
в т.ч. и папстовый, который вращался бы 1500 об/мин, если его отпустить.
Так и происходит в режиме перемотки.
Присобачим к движку регулятор от патефона, и регулятор запросто затормозит
его своим червяком до требуемых 78 об/мин.

Ответ: Самый крутой вертак на 78 об/мин
 

ING!
Дык на наших трёх-маторниках (импортные я не ковырял) на подмотке/перемотке всегда и стояли асинхронники, которые так и разгонялись, как Вы пишите. Единственное отличие - у них характеристика была помягче, чем у простых асинхронников. Вместо беличьей клетки вращалась цельная чугунная болванка.

Ответ: Самый крутой вертак на 78 об/мин
 

Ответ: Самый крутой вертак на 78 об/мин
 

Анатолий Маркович,поздравляю Вас с прекрасным проигрывателем!
Консольную радиолу РСА с таким же проигрывателем в 1941 году Черчилль подарил Сталину,и Сталин слушал на таком агрегате свои любимые пластинки.Сейчас аппарат вроде бы хранится там же где и был установлен с самого начала,на даче Сталина.Журналисты которым удалось послушать радиолу,были поражены,насколько хорошо звучат пластинки на 78об по сравнению с нынешними музыкальными центрами и СД.

Ответ: Самый крутой вертак на 78 об/мин
 

Быстрее! Очень хочется услышать! Вчера у меня был в гостях очень серьёзный знаток и любитель музыки .После довольно долгого слушания вертушки, как с шеллаком, так и с винилом, я ,буквально , насильно включил ему сидюшник с вашим Вертинским. Выражение его лица я буду помнить долго. Он слушал открыв рот, и сказал, что такого Вертинского он слышит впервые, и , что он певец уровня Шаляпина (в своём роде). Могу представить, что будет с ним, если он услышит это с вашей АРСИЭЙки. Успеха!

Ответ: Самый крутой вертак на 78 об/мин
 

Мне посчастливилось услышать этот диск в гостях у Анатолия Марковича. Подтверждаю, есть от чего открыть рот :cool: Жду демо-файлы новой вертушки!

Ответ: Самый крутой вертак на 78 об/мин
 

Дык и я о том же.
Для самодельщиков есть вариант смягчения - проточка клетки на токарном.

Ответ: Самый крутой вертак на 78 об/мин
 

Вы не задумывались, как можно осуществить искусственное состаривание?
Хочется продвигаться вперёд побыстрее.
Есть парадоксы.
- Материал м.б. старинным, но свежая его обработка может всё испортить.
- Не улучшится ли материал, если его обрабатывать на старинном оборудовании?
- Не всё улучшается в процессе старения, к сожалению.
- Что лучше - старинная пластинка на новом проигрывателе, или современная
на старинном?

Ответ: Самый крутой вертак на 78 об/мин
 

Инг! Это не вашего масштаба ума обсуждать подобные вопросы.Вы рождены заниматься рацухами! Так приносите людям пользу в том на что способны!