KL405 в ОЯ
 

Всем привет!
Живу с моно акустикой на 405 Фланге в полную полосу, ВЧ поддержка советские Твитеры 1гз3, НЧ поддержка Н-фрейм с 2а9. Все вроде не плохо, НЧ очень нравятся, но все-таки думаю, что такая акустика великовата для моих 17 м2. Скрипя сердцем думаю над вариантом по компактнее - клон АМЛ мюзик на КЛ405.
Рупор как у Славы поставить не реально.

Или может ну его нафиг это КЛ405? Есть еще 10ка Телефункен и 12шка Телек. Твитера на подмагничивании нет.
Что слушаю - кино больше всего, джаз, рок, регги чуток, очень мало классики.

Кто что думает по этому поводу?

С уважением, Эдуард.

Ответ: KL405 в ОЯ
 

Трехполоска: внизу 12", середина 10", на верху рупорная пищалка. Выносной (можно и внутри АС) кроссовер с трансформаторным регулированием СЧ и ВЧ, отдача на НЧ - не регулируемая база.

Ответ: KL405 в ОЯ
 

Так 12" и 10" будут друг друга перекрывать же? И какую именно пищалку рекомендуете? 12" будет работать в ЗЯ получается, верно?

А вариант KL405 + пищалка (только ума не приложу какая именно)?

Ответ: KL405 в ОЯ
 

Ну у Сергея именно такая конструкция, 405 + пищалка в АМЛмюзик, проблем с басом нет:D
Пищалку не помню, Сергей скажет какая.

Ответ: KL405 в ОЯ
 

Почему? Кроссовер.Любая на вкус с чутьем около 102дБНет, широкополосник и пищалка в открытом корпусе типа старого радиоприемника. Отличный вариант, я использую Fostex FT17H.

Ответ: KL405 в ОЯ
 

Спасибо!
А ленточные Viawave GRT-145W-8 не пробовали? Стоят ли внимания? По чувствительности 95 дб (у Фостекса 98,5), но с маленьким рупором-фланцем.

С уважением, Эдуард.

Ответ: KL405 в ОЯ
 

В идеале, для 405-го, чувствительность твитера нужна 102дБ. В принципе я был бы не против добавить к своим твитерам пару-тройку дБ чувствительности.

Ответ: KL405 в ОЯ
 

Например такой?
Visaton TL 16 H/8
https://www.audiomania.ru/tweeter/vi...l_16_h8_1.html

Ответ: KL405 в ОЯ
 

У меня с такими хорошо спелись https://www.ebay.com/itm/JBL-075-twe...IAAOSwe5peM9-Q
Через конденсатор от 0,5 мкф. до 1 мкф. в зависимости какой фирмы конденсатор.

Ответ: KL405 в ОЯ
 

А как выглядит этот северный олень: повышающий трансформатор для ВЧ?

Ответ: KL405 в ОЯ
 

Вы сразу прикупите хороший ВЧ, послушайте, потом можно думать о трансформаторном регулировании.

Ответ: KL405 в ОЯ
 

Этот олень, если он будет повышающим в страну олению вас не привезет:D
баса всегда меньше, чем вч.

Ответ: KL405 в ОЯ
 

проблема в том, что вч есть и он не достреливает децибел в семь. Цель уровнять по отдаче.

Ответ: KL405 в ОЯ
 

kl405 слишком для небольших комнат,
ему требуется рассеивающая решетка спереди, и твиттеров нужно пару, тем более и найти с алнико на 8 ом гораздо проще.

Ответ: KL405 в ОЯ
 

А я таки сделал ролик.
Забирай -
magnet:?xt=urn:btih:256745a77614a1e207df713941b407 b1fdf1f9a1

Как просмотришь - создай отдельную тему и отпишись по впечатлениям..

Ответ: KL405 в ОЯ
 

Да никакой рутины нет , надо нормальные вч прикупить и слушать музыку. Только хорошие вч твиттера.

Ответ: KL405 в ОЯ
 

Помимо хороших пищалей - надо ещё и хорошо их сшить с остальными динами.

Ответ: KL405 в ОЯ
 

В ютуб не проходит..
Скачивай и открывай топик с обсуждением..

Ответ: KL405 в ОЯ
 

Что не проходит? Колонка в провод не влезает?:D
У всех проходит а у тебя нет?:D
Грузи в ютуб:mad:

Ответ: KL405 в ОЯ
 

Это трансформаторный аттенюатор, поэтому повышение возможно, но только на 1дБ.


Подобное делается и для широкополосника. Такой автотрансформаторный аттенюатор не портит звук.

Ответ: KL405 в ОЯ
 

выглядит отлично!!

Ответ: KL405 в ОЯ
 

Если индуктивность маленкая, то очень даже портит...

Ответ: KL405 в ОЯ
 

Не знаю насчет маленькой индуктивности, но резистивный аттенюатор, включая L-pad, гадит хуже любого трансформатора.

Ответ: KL405 в ОЯ
 

Я о включении автотрансформатора на всю полосу (в случае использования ШП). Если использовать для аттенюации в многополосках mid, high (в составе фильтра), то автотранс не плох.

Ответ: KL405 в ОЯ
 

Так понимаю, что у этой модели.
А что мешает намотать с повышением на 3,4,5,6 дб.?

Ответ: KL405 в ОЯ
 

В случае с KL405 наша задача выбрать твитер с чувствительностью не меньше 102 дБ/Вт/м и с полосой до 20 кГц. Желательно с магнитом АльНиКо.
Таким требованиям удовлетворяет из винтажных JBL 2420, а из современных Fostex T90A. Идеально использовать два Fostex FT17H, включенных последовательно - будет нужная чувствительность и сопротивление, но у них ферритовые магниты.

На самом деле ничего не мешает и если кому-то нужно будет - намотаю. Только нужно отдать себе отчет для чего это нужно. А нужным это может оказаться в домашнем колонкостроении довольно часто: у динамиков может оказаться разная чувствительность, разное сопротивление, при необходимости в последовательном или параллельном соединение твитеров. Если к вам нагрянули друзья-меломаны на прослушивание системы и своей одеждой "поглотили" пару дБ вч составляющей звука или вы купили или передвинули комплект мягкой мебели и требуется понижение отдачи на сч, то хорошо бы иметь аттенюатор и на эту полосу.
Рассомтрим простой пример, в нашем распоряжении оказывается хорошо звучащий 4 омный широкополосник и хороший 16 омный твитер, причем оба имеют одинаковую чувствительность. Что бы не пересчитывать и не менять емкости и индуктивности в кроссовере требуется привести сопротивление твитера к 4 Ом. В этом случае для твитера нужен повышающий трансформатор 1:2, что соответствует отметке +6 дБ (это в идеальном случае: нулевое выходное сопротивления усилителя и т.д.). Тогда подаваемая на твитер мощность не измениться, а его сопротивление приведенное к первичной обмотке окажется 4 Ома. Имея шаг аттенюации 1 дБ, можно по измерениям, не забывая контролировать результат на слух, добиться идеального сшивания.
Лучшим вариантом был бы аттеюатор на 21 положение -10дБ ... 0 дБ ... +10 дБ с шагом 1 дБ. Тогда можно приобретать любые твитеры и делать правильные выводы о их звучании в сочетании с динамиками других полос. В противном случае, субъективное восприятие будет непредсказуемым. В случае трансформаторного аттенюатора, имея современный телефон и бесплатную програмку, плюс свиптон, можно в считанные секунды выставить необходимый уровень.
Можно расширить возможности дополнив такой аттенюатор магазином емкостей с шагом 0,3 - 0,5 мкФ, но это уже продвинутый уровень и для подавляющего большинства случаев достаточно одного аттенюатора, заранее посчитав емкость фильтра.
Такой трансформаторный аттенюатор вещь не дешевая, а в изготовлении весьма муторная. Но учитывая, что любой купленный твитер с помощью простого поворота ручки аттенюатора идеально сшивается с другими полосами, можно легко и намного быстрее выбрать подходящий твитер, без утомительного перебора имеющихся в продаже, что в итоге приведет к существенной экономии времени, сил и финансов.

Ответ: KL405 в ОЯ
 

Ну ёлы-палы!
Не может аттенюатор работать в плюс! Нонсенс. Абсолютно исключено..

Ответ: KL405 в ОЯ
 

Это регулировка сопротивления, шкала в относительных единицах.
Согласен, аттенюатор не очень подходящее название.

Ответ: KL405 в ОЯ
 

Мощность увеличиться не может в пассивном элементе, тем более индуктивном. Повышаем напряжение на выходе - падает ток через нагрузку. Если речь идёт об автотрансе, работающем на повышение напряжения, то это приводит к увеличения тока по входным цепям. Пример - ЛАТР. Это и есть упрощённая версия звукового автотрансформарматорного аттенюатора.

Ответ: KL405 в ОЯ
 

Так и пресловутым рупорам тоже умудряются приписать увеличение отдачи по мощности.

Много придурков в этом мире, которые плохо учились в школе..

Ответ: KL405 в ОЯ
 

По ходу дела получается, что есть пустая ниша: "универсальный трансформатор сопротивления для твитера".
Например, имеется хороший винтажный твитер сопротивлением 16 Ом. Есть желание подключить его к имеющемуся кроссоверу, рассчитанному на 8-ми омный твитер. Тогда можно использовать трансформатор сопротивления, имеющий на первичной обмотке отводы на 4, 6, 8, 12 и 16 Ом и такие же отводы на вторичной обмотке. Используя такой трансформатор, можно подключить твитер с любым сопротивлением к любому кроссоверу.

Ответ: KL405 в ОЯ
 

Абсолютно верно. Принцип действия ничем не отличается от принципа функционирования межкаскадного трансформатора, только в переложении на низкоомную нагрузку.
Рупор тоже есть трансформатор, акустический. Как и любое подобное устройство имеет эффективную полосу работы (несколько октав). Кроме фокусирования звуковой энергии, повышения тем самым эффективности, SPL на звуковой оси обладает и другим очень важным свойством - сильное снижение искажений, как следствие оптимального согласования со средой. Минусы тоже имеем: относительная узкополосность и сложность изготовления, большие габаритные размеры НЧ рупоров. Неправильный расчёт, конструктивные просчёты, упрощения приводят к так называемой "рупорной окраске" звучания. Везде свои компромиссы. )))

Ответ: KL405 в ОЯ
 

Все правильно.

Ответ: KL405 в ОЯ
 

Влад, никто ничего никакой мощности не приписывал никогда, всегда все говорили что рупор повышает сопротивление воздушной среды для лучшего согласования с относительно высоким механическим сопротивлением подвижной системы динамика. Тупо повышается его КПД. Мощность это вы уже сами придумали у пассивного элемента дабы троллить. Никто такое придумать кроме вас не мог. Вы почему то часто упираетесь в те вещи, которые давно известны и работают, как с луны свалились. Странное упорс во не знать не видеть и не хотеть обучаться. Уже который раз это замечаю. Вы много знаете, но такое чувтсво что вы давно давно перестали принимать что то новое, которое уже сотни лет как работает.

Ответ: KL405 в ОЯ
 

можно и так
https://tubecad.com/2017/09/blog0394.htm

Ответ: KL405 в ОЯ
 

а вот так оригинально использовать выходник.

Ответ: KL405 в ОЯ
 

оригинално, но ИМХО неоптимално
но если есть ...

Ответ: KL405 в ОЯ
 

Принимать статью как непосредственное руководство к действию я не советую по нескольким причинам.

1. Выходной трансформатор со вторичкой из одной обмотки и с отводами на разные сопротивления будет иметь разную АЧХ на разных отводах. Там будет только один оптимальный отвод. Это связано с секционированием обмоток - только один отвод будет иметь нормальную АЧХ на ВЧ. Вариант с запараллеливанием нескольких вторичных обмоток я даже не рассматриваю в виду плохого звучания - размытость, замыливание и т. п.

2. Любой конденсатор, включенный последовательно с динамиком раздемпфирует его на частотах ниже частоты резонанса, что на 99% приведет к звону или окраске. Об этом автор даже упомянуть не посчитал нужным.

3. Любой резистор включенный последовательно с динамиком, помимо того, что он также ухудшает электрическое демпфирование малым выходным сопротивлением усилителя, так еще и ухудшит звучание, появиться мутность и тухлость, а на СЧ еще и характерная для данного резистора окраска.

4. Частота раздела в 3 кГц - самая неудачная, но автор приводит ее во всех примерах.

5. Там есть и откровенные неточности: два динамика дают подъем на 3 дБ, а не на 6дБ и т. д.

Согласен.

Ответ: KL405 в ОЯ
 

Чем неудачна?

Ответ: KL405 в ОЯ
 

В области максимальной чувствительности слуха не стоит делать разделение полос.