Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   Усилители предварительные и мощности (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Концепция старого звука и искажений в УНЧ (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=2674)

AML+ 27.01.2013 11:41

Ответ: Концепция старого звука и искажений в УНЧ
 
Цитата:

Сообщение от Игорь Яо (Сообщение 70352)
Ну, это то, что предложил АМЛ на мои распросы.
Но как-то двухтактником такой прибор - язык не поворачивается...
А что в клангах v502 в выходном тр-ре никто не разбирал, не "шпионил", не мерял?

Я не давал совет вводить такой зазор ,что бы координально уменьшить индуктивность первички.Я думаю даже зазор ,который уменшит индуктивность на 30-40 % существенно леаниризует петлю гистерезиса в окрестности нуля и заметно уменьшит фазрвую модуляцию НЧ. Вы же делаете в однотактниках зазор и при этом справляетесть с паразитами.

ХРЮН 27.01.2013 12:18

Ответ: Концепция старого звука и искажений в УНЧ
 
Ну, вообще-то, необходимость зазора в 1-тактных выходниках очень "портит жизнь" сооружателям 1-тактных УМ, безусловно. У кого-то в результате получается сильно ограниченный диапазон воспроизводимых частот, а у кого-то - трансформаторы массой с полцентнера...Просто тут вопрос кто с чем готов мириться.

На п.50. Насчет клангфильма 502 ничего не скажу, а про другой похожий такой же американский усилитель я уже написал - применяется сердечник из нескольких сортов материалов, ученые американцы не дурней ученых немцев были ;) .

Игорь Яо 27.01.2013 14:18

Ответ: Концепция старого звука и искажений в УНЧ
 
Цитата:

Сообщение от AML+ (Сообщение 70356)
Я не давал совет вводить такой зазор ,что бы координально уменьшить индуктивность первички.Я думаю даже зазор ,который уменшит индуктивность на 30-40 % существенно леаниризует петлю гистерезиса в окрестности нуля и заметно уменьшит фазрвую модуляцию НЧ. Вы же делаете в однотактниках зазор и при этом справляетесть с паразитами.

Анатолий Маркович, уточните пожалуйста, это относится к двухтактному тр-ру?
Т .е. линеаризация в точке нуля индукции в сердечнике произойдёт при создании зазора и в обычном включении двухтактного тр-ра по классической схеме.
Т.е "предупреждение" Вильямсона на которое обратил внимание Хрюн, можно скомпенсировать зазором?

Или это Вы про усилитель на двух выходных однотактах с расщеплённой фазой?

Игорь Яо 27.01.2013 14:22

Ответ: Концепция старого звука и искажений в УНЧ
 
Цитата:

Сообщение от ХРЮН (Сообщение 70357)
Ну, вообще-то, необходимость зазора в 1-тактных выходниках очень "портит жизнь" сооружателям 1-тактных УМ, безусловно. У кого-то в результате получается сильно ограниченный диапазон воспроизводимых частот, а у кого-то - трансформаторы массой с полцентнера...Просто тут вопрос кто с чем готов мириться.

На п.50. Насчет клангфильма 502 ничего не скажу, а про другой похожий такой же американский усилитель я уже написал - применяется сердечник из нескольких сортов материалов, ученые американцы не дурней ученых немцев были ;) .

Уточните пожалуйста, какая будет зависимость полосы от величины зазора в однотакте?
С пол-центнером готов мириться, с ограничением полосы- нет:)

ХРЮН 27.01.2013 14:31

Ответ: Концепция старого звука и искажений в УНЧ
 
Цитата:

Сообщение от Игорь Яо (Сообщение 70360)
С пол-центнером готов мириться, с ограничением полосы- нет:)

Тогда стоит ознакомиться с описанием "МаестроГроссо" Ю. Макарова, там как раз требуемый "бескомпромиссный" выходник имеет место быть.
Правда, это уже НЕ имеет НИКАКОГО отношения к тематике "Концепция СТАРОГО [качественного]звука"! Т.е. уже тема пошла в ОФФ-ТОП :( .

Игорь Яо 27.01.2013 14:51

Ответ: Концепция старого звука и искажений в УНЧ
 
Цитата:

Сообщение от ХРЮН (Сообщение 70362)
Тогда стоит ознакомиться с описанием "МаестроГроссо" Ю. Макарова, там как раз требуемый "бескомпромиссный" выходник имеет место быть.
Правда, это уже НЕ имеет НИКАКОГО отношения к тематике "Концепция СТАРОГО [качественного]звука"! Т.е. уже тема пошла в ОФФ-ТОП :( .

Читали, знаем.
Я всё же приверженец классики и доверяю коллективному знанию предыдущих поколений больше.
А они как-то легко оходились без габаритопомешательства.
Я ж писал, всё в пределах разумного.

AML+ 27.01.2013 15:30

Ответ: Концепция старого звука и искажений в УНЧ
 
Цитата:

Сообщение от Игорь Яо (Сообщение 70359)
Анатолий Маркович, уточните пожалуйста, это относится к двухтактному тр-ру?
Т .е. линеаризация в точке нуля индукции в сердечнике произойдёт при создании зазора и в обычном включении двухтактного тр-ра по классической схеме.
Т.е "предупреждение" Вильямсона на которое обратил внимание Хрюн, можно скомпенсировать зазором?

Или это Вы про усилитель на двух выходных однотактах с расщеплённой фазой?

Речь идет о типовом двухтактнике в кл А.Два однотьактника в двухтакте ведут себя идеально ,но и у них нужны зазоры как это делается в однотактнике .

Игорь Яо 27.01.2013 15:46

Ответ: Концепция старого звука и искажений в УНЧ
 
Цитата:

Сообщение от AML+ (Сообщение 70366)
Речь идет о типовом двухтактнике в кл А.Два однотьактника в двухтакте ведут себя идеально ,но и у них нужны зазоры как это делается в однотактнике .

Понял, спасибо.

ХРЮН 27.01.2013 15:50

Ответ: Концепция старого звука и искажений в УНЧ
 
Только, вроде бы, в одном плече всегда получается несовпадение "сигнальной" направленности проводов с "контурами Степичева"? Или этого можно избежать? (Не могу сообразить "сходу" :( )

abbasz 27.01.2013 16:08

Ответ: Концепция старого звука и искажений в УНЧ
 
у 502 кланга очень маленькая индуктивность первички выходника,около 16гн на 100гц,мерял прибором Е7-14.Сейчас транса под рукой нет,поэтому перемерять и сказать точно не могу.
Вообще у большинства кинотеатральных выходников ситуация такая же,долго мучился с двухтактником филипс на АЛ5 30-х годов,там индуктивность была еще меньше!Что неудивительно,поскольку усилитель был предназначен для узкополосных трансляционных "матюгальников"!


Часовой пояс GMT +4, время: 22:43.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot