Форум А. Лихницкого - Источник питания - одно из худших мест в звуковом аппарате

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)

- Аномальные явления в аудио (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=10)

Ответ: Источник питания - одно из худших мест в звуковом аппарате

Цитата:

Сообщение от gonzo (Сообщение 19125)

По поводу выпрямителей.
Поучительно, но, увы, не даёт никакого ответа на практические вопросы. Чем же выпрямлять прямые 220? Кенотронов для 6с33с \особенно для существенных мощностей\ человечество не создало.

Как насчет 5Ц8С, это близко. Правда, выходное напряжение уменьшится вольт эдак на 30-35

Цитата:

Сообщение от gonzo (Сообщение 19125)

Была задача: зашунтировать 620 Ом в катоде 12ах7 \ток 1 мА, смещение 0,6В\. Были переброваны горы разных электролитов под 5-10 тыс мкф и обходных банок. Всё красит. Создалось ощущение, что в Фотошопе на свой смелый вкус модифицируешь полотно великого художника. Возможно, если иметь набор банок от многих производителей, точно знать их реактивные и динамические свойства, то монстром корпусов эдак из восьми \видал я на форумах такие фотки\ и удалось бы немного сгладить страсти.
Я поставил PNP ВС560С эмиттером к катоду, базой и коллектором в землю \вопреки расхожему заблуждению, транзистор при этом не становится диодом\. На порядок лучше любого сочетания. Но был лёгкий жёсткий окрас. Посчитав, я вкачал в транзистор внешний ток от генератора 10 мА и отдельного источника. Вопросы снялись. Есть варианты и получше.
Возможно, если послушать заземлённый катод и смещение откуда-нибудь от Господа Бога, будет повод для упрёков, но куда бы для этого поехать?

Для предварительных усилителей есть простое решение, никуда ехать не нужно. Если усилитель балансный (а я других не отношу к высококачественным) то общий катодный резистор для обеих плеч - самое лучшее решение. Для идеально сбалансированной балансной схемы (знаю, тавтология, но выкручиваться лень) он в принципе не охвачен ООС: переменные токи плечей в нем взаимно вычитаются. Пытался шунтировать его кондером пленочным кондером - не вносит окраску. Главное, повторяю, хороший баланс. Двойные триоды с разбросами тока больше 2-3% между половинками не подходят

Цитата:

Сообщение от gonzo (Сообщение 19125)

Сборки нужны для токовых зеркал. Те, что удалось найти в Сети и справочниках до 20 мА.

Есть полно счетверенных транзисторов в одном DIP корпусе, но, похоже, они не идеально одинаковые
http://www.datasheetarchive.com/down...DSA-132225.pdf

Ответ: Источник питания - одно из худших мест в звуковом аппарате

Цитата:

Сообщение от AML+ (Сообщение 19160)

Сергей ! Подскажите неученой общественности как вылезти из петли катодного (эмиттерного ) повторителя .Я например не знаю как это сделать!

Может стоит подумать, как сделать высокоомный, но низкодобротный громкоговоритель?
Хотя полностью согласен, что динамическим сэндвичам полупроводников далеко до плазменных полей лампы! Возможно выход у них только в классе D.

Ответ: Источник питания - одно из худших мест в звуковом аппарате

===Сергей ! Подскажите неученой общественности как вылезти из петли катодного (эмиттерного ) повторителя .Я например не знаю как это сделать! ====

Анатолий Маркович, начнём с того, что Гонзо имел в виду петлю общей ООС, по всей видимости. Именно оттуда надо вылазить в первую очередь. :)
А всем видам общественности подскажу страшную тайну - эммитерные (не кактодные!) повторители - это не петля, а выход из тупика. При правильной схемотехнике, питании и элементной базе, ессно. Под элементной базой я не имею в виду всякое старинное германиевое недоразумение. :)

Ответ: Источник питания - одно из худших мест в звуковом аппарате

Цитата:

Сообщение от Сергей Рубцов (Сообщение 19159)

====ПОДАТЬ КИЛО ПАРЕНОЙ РЕПЫ!!!!!!!!!!!!!!====

Барменталь, дайте ему селёдки! (с) :)

=== Именно выходной каскад порождает большую часть проблем со скоростью, полосой, нелинейкой под петлёй. А тут у кого-то запросто...===

Так вылезьте из петли и будет Вам счастье. Отпадут проблемы и с "нелинейкой" и со скоростью. Возбуд, правда, возможен, но достаточно легко устраним. И публикации "умных людей" на ночь не читайте, а то так и будете всю оставшуюся жизнь грязь от 33-х ламп разгребать. :)

Вот и оказывается, что инженеры Linn и Naim сплошь недоумки, мои беседы с ними - пустая трата времени. Век живи - век учись.
Состоялось тестовое прослушивание с тяжелейшей по импедансу акустикой Linn KOMRI В ПАССИВЕ \с ней и родные полукиловаттники на хорошей громкости взвывают вентиляторами\. Пробовали один аппарат за пятизначные деньги \фирму не называю для исключения антирекламы\, в котором на выходе именно анонсированный повторитель без общей петли ООС. Предохранители вылетели минут через 10, следующие тоже при мощности менее 50 Вт \анонсируется больше 100\. Выходит, там в Европе тоже с пареной репой неважно.

СРОЧНО ТУДА ЕЩЁ КИЛО!!!!!!!!!!

Ну а 33-е с почищенной грязью и 70 Вт честно ублажали шотландское чудище часов 12. Но это ещё цветочки в сравнении с импедансом Westlake BBSM15. А вы пробовали такое перед оптимистичными заявлениями? Я - да, и успешно.

Ответ: Источник питания - одно из худших мест в звуковом аппарате

Цитата:

Сообщение от DVM99 (Сообщение 19127)

Юрий, а Вы не пробовали ионисторы в цепи смещения?

Нет, не пробовал, я вообще с ними мало знаком, хотя в конструкциях менять приходилось.
Но они какие-то полупроводниклвые, если не ошибаюсь, а это уже мезальянс...

Цитата:

Сообщение от DVM99 (Сообщение 19127)

Вы про Канзас или про Вами нелюбимый Урюпинск? :)
Если про второй, то в России, как правило, к домам подходят три фазы, но распределяются между подъездами или этажами. Может не всё так плохо?

Насчет нелюбимого мною Урюпинска - это вы что-то пропустили. У меня мало геополитических предубеждений, портящих аппетит. Противостояние Урюпинск <-> Канзас Сити придумал кто-то другой, по моему skw.

Здесь же в Сити одна фаза 120 вольт на все мелкое и 1 фаза 220 вольт на кухонную плиту, кондиционер и т.д. Я пытался говорить с электриком - нет стандартов, не положено по безопасности и вообще не возможно. Зато можно подвести 3 фазы 440 вольт (по-моему не ошибся, именно такое промышленное), но это- перебор.

За что я люблю ТОЛКОВЫЕ ФОРУМЫ? Вот тут я начал искать во всяких Википедиях электрическую разводку по домам и нашел вот это http://en.wikipedia.org/wiki/Split-phase_electric_power

Оказывается, фраза 1 фаза 220 вольт на кухонную плиту, кондиционер и т.д. в принципе не верена, а электрик, с которым я говорил просто не снизошел для более подробных объяснений, сволочь!

Если схема разводки такая, как нарисовано, то это- готовый силовик с отводом посередине!!! попросить подвести к усилителю розетку на 220 вольт и готово для длвухполупериодного прямого питания от сети !!!

Спасибо, ФОРУМ, заставили посмотреть куда нужно, Можно потихоньку переходить с однополупериодного питания.

Цитата:

Сообщение от DVM99 (Сообщение 19127)

А не продумывали мотор-генератор поставить? Тогда и нормальный красивый синус будет без флуктуаций, ВЧ и т.п. Да и трёхфазку можно будет тогда реализовать.

Во первых, они тоже однофазные, во вторых - шум. А любой нестандартный будет стоить заоблачно высоко.

Ответ: Источник питания - одно из худших мест в звуковом аппарате

[===Ну а 33-е с почищенной грязью и 70 Вт честно ублажали шотландское чудище часов 12. Но это ещё цветочки в сравнении с импедансом Westlake BBSM15. А вы пробовали такое перед оптимистичными заявлениями? Я - да, и успешно.===

А электродвигатель от расточного станка не пробовали ублажать своим усилителем? :D Шучу. Сейчас мне баиньки положено после репы. А завтра поговорим.

Ответ: Источник питания - одно из худших мест в звуковом аппарате

Цитата:

Сообщение от Сергей Рубцов (Сообщение 19139)

На что конкретно? На наши методы расчёта фильтров?

Почто мне методы расчета? Мне про дроссели питания: конструкция, технология, материалы, сравнение разных вариантов

Ответ: Источник питания - одно из худших мест в звуковом аппарате

Цитата:

Сообщение от amd (Сообщение 19130)

3. О звуке А и звуке В - пару месяцев назад провел небольшой опыт - ламповый двухтактный усилитель из класса АВ, который почти В перевел в А - меня хватило аж на полчаса - гладко, но исчезает драма и действие.

Не люблю применять смайлики, но как без них показать выпученные от удивления глаза? А этот класс А был двухтактным?

Цитата:

Сообщение от amd (Сообщение 19130)

Смещение выходных ламп - однополупериодный выпрямитель на Д302, и полное отсутствие любых резистивных делителей, резко ухудшающих звучание, как и активная нагрузка в этой цепи. С кенотроном в этом месте заметно хуже динамика.

Это что же выходит, ежели мне нужно смещение около 40 вольт, а на нем, на диоде падает 0.2 (германий), то это сколько их получится?

Ответ: Источник питания - одно из худших мест в звуковом аппарате

Цитата:

Сообщение от AML+ (Сообщение 19160)

Возьмите истоковый! ;)

Ответ: Источник питания - одно из худших мест в звуковом аппарате

Цитата:

Сообщение от ALEXANDRE (Сообщение 19149)

Стараемся уметь пользоваться :)

Поменял сейчас 6Х7Б в смещении ламп на Д302. Концертный зал и так присутствовал :), сейчас его размеры бесконечны.
Один диод и один самодельный конденсатор в смещении - а инструменты ....аж заурчали.....отрабатываем дальше технологии и материалы :)

То есть у вас диод в катоде лампы?