Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   Аудиоархеология Аббаса (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Моцарт-Бог музыки. (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=1615)

Серенус 21.01.2013 21:09

Ответ: Моцарт-Бог музыки.
 
Моцарт-масон.
http://www.ebay.com/itm/EDO-DE-WAART...item5d332d0cea

abbasz 21.01.2013 22:23

Ответ: Моцарт-Бог музыки.
 
Есть два полных сборника масонских произведений Моцарта,первое выпущено фирмой VOX,второе филипсом,оба продублированы на СД,причем второе вошло в полное собрание сочинений Моцарта выпущенное филипсом к юбилейному 1991 году
По исполнению мне больше нравится филипсовское издание.К тому же юбилейная СД версия полнее,в нее вошли и "околомасонские" сочинения,например прелюдия и фуга К546 а также все кантаты и оратории.Это сборник под номером 22,его можно поймать на аукционе по цене примерно 100длр,в сборнике 6 дисков

Серенус 21.01.2013 23:18

Ответ: Моцарт-Бог музыки.
 
Цитата:

Сообщение от abbasz (Сообщение 70117)
Есть два полных сборника масонских произведений Моцарта,первое выпущено фирмой VOX,второе филипсом,оба продублированы на СД,причем второе вошло в полное собрание сочинений Моцарта выпущенное филипсом к юбилейному 1991 году
По исполнению мне больше нравится филипсовское издание.К тому же юбилейная СД версия полнее,в нее вошли и "околомасонские" сочинения,например прелюдия и фуга К546 а также все кантаты и оратории.Это сборник под номером 22,его можно поймать на аукционе по цене примерно 100длр,в сборнике 6 дисков

Это как раз Филипс. Тот, о котором Вы и говорите?
А что они вообще собой представляют как музыкальные произведения?

abbasz 22.01.2013 04:42

Ответ: Моцарт-Бог музыки.
 
Он самый.Произведения разные,от непритязательных песен и музыки для ритуалов в ложе до масштабных кантат с хором,среди которых последнее законченное произведение композитора(а вовсе не реквием),К623,но самое главное из них-масонская траурная музыка К477.
Вообще у позднего Моцарта трудно найти произведение без масонского подтекста и символики,поздний Моцарт он весь "масонский",строго говоря,от трех последних симфоний до Титуса и Волшебной флейты.
Музыка поздних масонских произведений как и весь поздний Моцарт это взгляд в такие дали и глубины,в которые никто из композиторов больше не заглядывал.Сегодня паял и слушал волшебную флейту.КАждый номер сияет неземным светом,особенно такие вещи как марш жрецов или арии Зарастро.

http://www.youtube.com/watch?v=38SifUUyUaY

Серенус 22.01.2013 12:06

Ответ: Моцарт-Бог музыки.
 
Цитата:

Сообщение от abbasz (Сообщение 70119)
Он самый.Произведения разные,от непритязательных песен и музыки для ритуалов в ложе до масштабных кантат с хором,среди которых последнее законченное произведение композитора(а вовсе не реквием),К623,но самое главное из них-масонская траурная музыка К477.
Вообще у позднего Моцарта трудно найти произведение без масонского подтекста и символики,поздний Моцарт он весь "масонский",строго говоря,от трех последних симфоний до Титуса и Волшебной флейты.
Музыка поздних масонских произведений как и весь поздний Моцарт это взгляд в такие дали и глубины,в которые никто из композиторов больше не заглядывал.Сегодня паял и слушал волшебную флейту.КАждый номер сияет неземным светом,особенно такие вещи как марш жрецов или арии Зарастро.

http://www.youtube.com/watch?v=38SifUUyUaY

Спасибо, Аббас! Я правильно вас понял, что масонская музыка отличается скорее практической направленностью, литературностью, а не чем-то именно музыкальным? Или не так?

abbasz 22.01.2013 16:09

Ответ: Моцарт-Бог музыки.
 
Серенус,масонская музыка отличается особым воздействием,просветленностью,загадочностью и сиянием.Моцарт этот не тот композитор,который уповал на "литературность",он если что то чувствовал,то передавал свое переживание целиком и полностью средствами музыки,т.е. если музыка турецкая,Вы это слышите,а не узнаете из слов или рекламного буклета,если масонская-вы сходу погружаетесь в таинственную атмосферу масонской ложи с приглушенным светом как в каноническом адажио К411 для бассетгорнов и фаготов(кстати бассетгорн инструмент особо любимый масонами в силу своего матового,приглушенного тембра,а Моцарт,как известно, любил кроме фортепиано альт,кларнет и бассетгорн.И альт и бассетгорн инструменты глуховатые,как бы замкнутые сами в себе,закрытые,в отличии от скрипки).
Конечно,есть в музыке написаной для масонов и под влиянием масонов и исключения.Ликующее аллегро крайних частей последней масонской кантаты К623 кажется нам сегодня слишком бравой и прямолинейной музыкой,ну как "дойче зольдатен унд ди официрен",но повод для написания был торжественный и официальный-открытие новой ложи,поэтому музыка несколько декоративная в выражении радости.
Я уже упоминал о числовой мистике окружающей последнюю кантату-дирижировал ею Моцарт 18 ноября за 18 дней до смерти,а в партитуре 18 листов.

Однако к масонской траурной музыке слова об официальном характере отнести никак нельзя(пьеса написана на смерть двух "братьев по ложе").Кстати,у Анатолия Марковича К477 есть на диске с Бруно Вальтером,насколько я помню.

http://www.youtube.com/watch?v=--sDBQuz6DY

В филипсовском блоке К477 исполняется Шрайером с дрезденской капеллой(по моему,лень лезть доставать).Во всяком случае точно помню что К546 играют именно они.

Серенус 23.01.2013 01:28

Ответ: Моцарт-Бог музыки.
 
Аббас, я, вероятно, некорректно выразился. Хотел спросить: чем именно в музыкальном смысле отличается масонская музыка от любой другой? Под словом "литературная" я подразумевал скорее "тематическая". Из вашего, как всегда, очень интересного сообщения я понял только то, что музыка полна всяческих неоспоримых достоинств ( приведённый вами ролик не оставляет возможности в этом усомниться) Но, мне кажется, что и не масонская музыка Моцарта не менее интересна. Хотелось бы всё-таки уяснить: чем же масонская отличается от не масонской в смысле узко музыкальном. Мы же можем понять, чем отличается месса от симфонии или "страсти" от оперы. Но ведь масонская музыка отнюдь не религиозная.
Так как вы, наверное, уже всех "подсадили" на Моцарта,то просто обязаны продолжить, как благородный человек, вашу миссионерскую деятельность и не бросать вашу паству на произвол судьбы.

abbasz 23.01.2013 03:31

Re: Моцарт-Бог музыки.
 
Цитата:

Хотелось бы всё-таки уяснить: чем же масонская отличается от не масонской в смысле узко музыкальном.
На физическом уровне,на уровне партитуры,эта музыка отличается от остальной специальной символикой:лейтмотивы,лейтинтонации,всевозможные троекратные стуки и удары,(например в самом начале ЮПИТЕРА или в увертюре Титуса),как это было принято у тогдашних масонов,специфические гармонические и мелодические ходы,тональность(чаще всего ми бемоль мажор с тремя бемолями при ключе),тексты кантат и песен прямо указывающие на принадлежность к масонской тематике.
"Эзортерически",то есть на уровне ощущений,масонская музыка часто вводит нас в атмосферу таинственности,особой возвышенности и приглушенных красок.Но как я уже писал,поздний Моцарт он весь загадочный,особо возвышенный и сияющий,поэтому можно сказать что вся поздняя музыка пропитана масонским мироощущением.

abbasz 23.01.2013 03:42

Re: Моцарт-Бог музыки.
 
Цитата:

Мы же можем понять, чем отличается месса от симфонии или "страсти" от оперы. Но ведь масонская музыка отнюдь не религиозная.
В основе мировозрения масона 18 века лежит то же,что породило современные религии-осознание существования единой созидающей силы.Поэтому музыка для масонов так же религиозна как музыка для католической церкви если конечно понимать религию как воссоединение связи с Творцом.

Серенус 23.01.2013 11:17

Ответ: Re: Моцарт-Бог музыки.
 
Цитата:

Сообщение от abbasz (Сообщение 70129)
В основе мировозрения масона 18 века лежит то же,что породило современные религии-осознание существования единой созидающей силы.Поэтому музыка для масонов так же религиозна как музыка для католической церкви если конечно понимать религию как воссоединение связи с Творцом.

Спасибо, Аббас. Теперь даже мне понятно. Напоследок практический вопрос: та пластинка Филлипс (http://www.ebay.com/itm/EDO-DE-WAART...item5d332d0cea) - представляет интерес, стоит её купить с вашей точки зрения? И заслуживает ли вообще внимания этот кондуктор Де Ваарт?


Часовой пояс GMT +4, время: 22:50.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot