Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!
 

Купи у Саши Воробьёва аттенюаторы, и не надо ничего делать. Единственное достоинство у Альпсов(те, которые легко доставаемы) для стерео-равные сопротивления, при любом повороте движка.

Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!
 

Lantyug
А какой примерно срок службы у синих квадратных ALPS'ов? Неужели он ничем не отличается от обычных в этом плане?

Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!
 

Большой срок. У них движок сделан в виде этакой щёточки, т.е. съём очень надёжный (параллельные пути прохождения сигнала :D).

Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!
 

:)
А если применить нечто типа СПО - у него объемный элемент, и теоретически срок службы должен быть очень большой? Как они для звука? Или тут советские железки даже не обсуждаются? :)

Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!
 

А зачем Вам вечный резистор? Вы что - Горец? :)

Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!
 

Если СПО стало..... нЕчто, то тут не нужны слова.
Надо звук, или машинку для кручения?
Из 24 положений своего переключателя использую только 2(День, Вечер).
У Сергея (Норманн) и того нет.

Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!
 

А зачем Вам вечный резистор? Вы что - Горец?

Я просто не люблю усилители в виде фанерок со всеми кишками наружу. Макетирование - оно конечно хорошо, но есть куча других, не менее интересных хобби. Уж простите, я не ищу "свой звук", ибо всё что надо - пока нашел... Осталось лишь желание к обмену опытом и светским беседам, гыгыгы :)

В законченную конструкцию лучше сразу впаять надежный элемент, чем в один прекрасный день услышать мышиную возню в регуляторе. К тому же я люблю малогабаритные усилители. Монтаж там плотный, и чтобы перепаять потенциометр, придется затронуть десяток рядом стоящих деталей.
Например как здесь http://onehalf.pisem.net/amp2/


Надо звук, или машинку для кручения?
Из 24 положений своего переключателя использую только 2(День, Вечер).
У Сергея (Норманн) и того нет.

Нужен удобный регулятор громкости, и желательно полноценный - с необрезанным диапазоном (от 40 дБ, если больше - лучше). Дело в том, что я слушаю не только концерты и классику, но и современную музыку с её компрессией, и даже (о, Боже, сейчас меня начнут бить!!!) - диско... Естественно, все через один и тот же ламповый усилитель.
Там регулятор просто необходим. Потому что иначе можно стать похожим на гопников, врубающих своё убогое "тынц-тынц" в машине на полной громкости.

Ну а если захотелось какой-нибудь вальс, то да, Вы абсолютно правы. Ставится регулятор в одно положение (чтобы без напряжения были слышны самые тихие звуки оркестра, обычно оно близко к 3/4 масимального усиления) - и наслаждаемся "микродинамикой" и "вовлечённостью" :)

И всё-таки про СПО я так и не понял намёк :) Был ли у кого-нибудь опыт их использования в качестве регуляторов громкости (учитывая тип "А"), и какой результат?

P.S. Нашел еще микро-галетник, тип ПГ2-6-12П2Н - формально подходит для создания регулятора-аттенюатора с шагом 4 дб. А как он на износ?

Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!
 

Я просто не люблю усилители в виде фанерок со всеми кишками наружу. ====

И это правильно! :)

Но в свете показанных фото...

===И всё-таки про СПО я так и не понял намёк :) Был ли у кого-нибудь опыт их использования в качестве регуляторов громкости (учитывая тип "А"), и какой результат?====

СПО - самое оно :D.

А вот про

====P.S. Нашел еще микро-галетник, тип ПГ2-6-12П2Н - формально подходит для создания регулятора-аттенюатора с шагом 4 дб. А как он на износ?[/quote]===

никто тут ничего не скажет.

А если серъёзно, то СПО фтопку однозначно по все параметрам, хотя бы потому, что он "подстроечный", а не " переменный", т.е. не предназначен для постоянного "кручения". И синий (а так же других цветов) альпс тут - идеальный вариант.

Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!
 

Уважаемый Доктор! Может быть, мой опыт Вам пригодится. У меня в усилителе используется синий Алпс и выбрасывать его, сами понимаете, жалко, а места на шасси нет. Делается так: верхний по схеме вывод потенциометра соединяется с движком и с общим проводом усилителя. Нижний вывод идет на сетку лампы. В разрыв между входным разъемом и сеткой лампы включается постоянный резистор(у меня Аллен-Брэдли) 47 кОм, направление - к сетке. Номинал потенциометра в моем усилителе 100 кОм. Прирост в качестве - просто ошеломляющий! Если попробуете - напишите, что у Вас получилось. В будущем хочу сделать регулятор громкости по АМЛ - в цепи экранной сетки.

Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!
 

Вот только частотный диапазон уважаемый г-н Сакума обилием
трансов с посредственными АЧХ усилителя в целом подрезал
по-черному - знаю человека, который в его ресторане слушал
все его усилители несколько лет тому назад.

Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!
 

Запросто может привести к клиппингу..

Только зачем вмешиваться?
Гораздо разумнее и проще добавить несколько сотен ватт, в усилителях, и подключить акустику с чувствительностью более 90дб, например..

Регулятор громкости убийца музыки
 

Так, что б подключить эту схему надо просто убрать с пути сигнала переменник и в то место воткнуть эту схему ?Она лучше переменника будет ?Если она лучше, то какие полевики туда пойдут ?И можно ли как то организовать индикацию уровня громкости ?

Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!
 

Влияет!
Ясно же сказано - убийца! :)

На самом деле регулятор закопан в электронике, и влияет наверняка плохо.
В зависимости от прозрачности остальной системы это может быть более или менее заметным.

Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!
 

Скорее всего в цифровом фильтре.Причем ЦФ со встроенным регулятором сильно уступают фильтрам без оных.A в старых филипсах и ревоксах регуляторы стояли в виде отдельных блоков АЦП-ЦАП.

Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!
 

Хорошая тема, давно слежу но как всегда полный офтопик....
А кривые ровной громкости ни о чём не говорит? Или надо заказать какую нить опеарцию, чтоб исправили ухо и чтоб больше не мучатся с тональным балансом ? :)
Эта основная задача регулятрора громкости, значит ALPS её выполняет ;) Кому нужен такой регулятор как СПО, когда каждый раз крутанув его, надо подстроить баланс?

Читая тему, у меня создаётся впечатление что путаем регулятор уровня входного сигнала с регулятором громкости. Те кто всегда слушает на уровне 90 dB, может обойтись только регулятором уровня. Я лично чаше всего слушаю на уровне около 70 dB или даже тише. По этому мне нужен регулятор громкости. А регулятор громкости должен обеспечивать компенсацию кривизны моего уха. Если у кого то ухо частото независимое, тому естественно проще. Мне лично не повезло ;)

Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!
 

Пожалуйста не сочиняйте .
Регулятор уровня это профессиональный терми а громкости бытовой.

Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!
 

А я и не сочиняю. Где то Вы сами упоминали, что слушаете на малом уровне. Значит или у Вас в системе акустическая система построенна чтоб компенсировать частотную характеристику уха на конкретном уровне звукового давления, либо у Вас в усилителе есть введена компенасация, подобно Телефункеновскими радиоапаратами. Есть третий вариант - помещение усиливает низкочастотну облатсь. В противном случае, Вы слушаете с тональным балансом далеко от того, который должен быть при тех стандартных 90 дб. Если есть какой то другой вариант, очень прошу поделится опытом, как можно при негромком прослушивании получить оптимальную частотную характеристику. К стати, в Бриге тонкомпенсация работает почти идеально.

Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!
 

Всего лишь понадобится усилитель с идеальной разрешающей способностью. Сразу будет слышно, что ломать частотную характеристику не придется при прослушивании любой абсолютно записи при любой громкости. Такой усилитель сделать сложно, но можно.

Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!
 

Это будет только психологический самообман и неимение сил признать, что такой усилитель с правильной цепочкой тонкомпенсации звучит ещё лучше на малой громкости. При выходе на нормальный уровень прослушивания цепочка практически не влияет на характеристику. Для спокойствия души её можно просто отключить. Слух человека есть такой какой есть, к сожелению мы этого изменить не в силах, и мне странно смотрится игнорирование кривых ровной громкости.

Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!
 

Проводил не так давно эксперимент с потенциометрами 10 кОм, 100кОм, 250 кОм, 500 кОм, 1 МОм, все они 80-х годов недешевой серии. Источники - СD со стандартным выходным сопротивлением 1 кОм и корректор винила с 10-ю килоомами. Качество звучания нисколько не менялось при включении в тракт любого потенциометра из перечисленных, и при любой громкости.
Вероятно, убийца музыки находится в другом месте :D

Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!
 

Попросите контрабасиста сыграть негромко. Сомневаюсь, что при этом Вам придется напрягаться, чтобы услышать игру музыканта. Тонкомпенсатор предназначен как бы для компенсации недостаточной ясности звучания усилителя на низких частотах и подчеркивает только "бубнеж" и искажения. А усилителю с ясным голосом лишних цепей не понадобится. Да и от многих догм и придуманных изысков можно будет смело отказаться.

Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!
 

Посмотрите на кривые ровной громкости, и попробуйте подумать. Думаю додумайтесь, что я имею в виду :)

Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!
 

gylys,
Вы сами не вдумались в то, что сказал ALEXANDRE. Разве вам требуется какая-либо тонокомпенсация в тихих живых звуках?
Ухо не такое тупое, как Вы представляете.

Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!
 

Проводил недавно со своим другом Данилой эксперимент-даже резисторы экстракласса 20-х годов,включенные по Г образной схеме, портят звук чудовищным образом.Лучший результат-входной транс с отводами.
Чем больше номинал переменного резистора,тем сильнее он портит звук.Из традиционных решений наименее вредящее-это 100омный проволочный резистор(конечно немецкий довоенный) между двумя трансформаторами,как у САкумы.

1мом-это плохо независимо от качества резистора.К тому же при традиционном включении часть переменного резистора всегда включена в неправильном направлении.

Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!
 

Для меня нет авторитетов :D тем более в виде Сакумы:D ориентируюсь только на свой слух и опыт.....одно время применял 100-омные резисторы в качестве входного аттенюатора.....по совету Анатолия Марковича провел массу экспериментов и окончательно убедился в неущербности высокоомного аттенюатора ;) ...убийца музыки сидит в другом месте :D
Входной трансформатор - аттенюатор - не панацея (((

Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!
 

Уже лет 15 с того времени, как я увидел такое схемное решение у Сакумы.
Аbbasz, как Вы считаетет, а в чём его смысл (если без эзотерики)? Ведь вроде как индуктивность проволочного 100-омника через трансформаторы будет приведённой и , соответственно, большой. Почему тогда не поставить проволочник с бОльшим сопротивлением без трансиков? Или дело не в индуктивности?

Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!
 

Дружат со звуком древние военные проволочные потенциометры с маркировкой ЕА4.685.006.18000Ω и такой же номиналом 10 кОм.

Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!
 

Я не ищу смысла,я слушаю!:)
Прволочники 47ком я пробовал,гораздо хуже,ведь участок,включеный неправильно по направлению в этом случае гадит гораздо болььше чем в случае 100омного резистора!В этом и вижу недостаток высокоомного варианта.
Уточню-в проволочном высокоомном резисторе элементарно длина проволки в 100 раз больше!
Очень хорошо работает такой регулятор громкости-почсле мультибитового Цапа повышающий транс без отводов,а на вторичке шунт переменный резистор,задающий нагрузку цапу.Самый лучший вариант после отводов -отсутсвует делитель напряжения,убивающий звук.

Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!
 

Что-то мне тоже с 47 ком. не понравилось.

На мой взгляд собственно длина провода мало влияет (речь конечно о метрах, а не десятках и не сотнях метрах).
Имеется в виду 100 ом?

Не понял какой делитель имеется в виду. Переменный резистор тоже делитель.

Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!
 

Это в первичке цап увидит 100 ом,а на вторичке можно больше,зависит от коэффициента трансформации.Я использовал резистры 3-5ком


Александр,это не делитель,это шунт вторичной обмотки(используются два вывода резистора)-резистор выполняет ТРИ функции сразу-задает цапу нагрузку,выравнивает АЧХ трансформатора и регулирует громкость,поскольку уровень сигнала с мультибитового цапа пропорционален приведенному к выходу цапа сопротивлению!На первичке резисторов нет.

Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!
 

Теперь понял.

Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!
 

На днях провел аналогичный эксперимент:трансформаторные аттенюаторы заменил на 24х ступенчатые DAVEN 10к.Разница,конечно,не чудовищная,но резистор сжирает нечто важное.
Опять вынужден согласиться.
Поиск направлений,к сожалению,не из моей концепции.:)

Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!
 

Смерть Зигфрида под управлением Стоковского решила таки в пользу резистивного DAVENa .:D

Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!
 

Гениально, мне по душе, как то даже подключал так временно, очень понравилось. Действительно, нужно найти только оптимальный уровень.

Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!
 

Я очень сожалею ! Но различие уровней записи на одном типе носителя по стандарту может достигать 10 дБ. Это очень большое различие , чтобы обходиться без регулятора громкости !

Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!
 

Если размер помещения позволяет, громкость можно регулировать
путём езды на кабриолете в направлениях ближе или дальше от колонок.

Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!
 

Разумеется уровни отличаются, но не на столько, чтобы вызывать дискомфорт либо желание порегулировать. Во всяком случае у меня. Музыку разных жанров: академическую, оперную, джазовую, блюзовую, роковую слушаю. Знакомые могут подтвердить оптимум уровня звучания.
Максимальный уровни записи обнаружены мной на старом роке, современных аудиофильских изданиях/переизданиях и американской классике (RCA, Columbia, Mercury,...) - по ним настраиваю максимальный уровень. Минимум обнаружен на записях DG. Всё это LP.

Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!
 

Прекрасный подход для непосредственного общения с музыкой!Браво
Самый лучший регулятор громкости в голове, остальные регуляторы только деградируют внимание психе в сторону аУдиофилии.. В конце концов громкость можно постраивать решетками АС, ничего в этом сложного и страшного нет. Пробовал когдато регулировать подмагничиванием, тож ничего путного невышло (потребовалась еще доп.обмотка) ,а дальше возится было лень..

Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!
 

Ну а что, на грамофоне/патефоне отродясь регулятора не было... :) !

Ответ: Регулятор громкости убийца музыки!
 

И у человеков нет. Хотя иногда жалеешь об этом...:)