Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   Концептуальная оптимизация (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Мой усилитель мощности и небольшое открытие. (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=2937)

ИГВИН 30.10.2014 22:38

Ответ: Мой усилитель мощности и небольшое открытие.
 
Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 97713)
Вообще-то в фортепиано, если Вы соблаговолите туда заклянуть, при нажатии только ОДНОЙ клавиши задействуется отнюдь не одна струна.

Над чем думать - ну, это смотря чем и как. Я же это к тому, что наличие параллельных путей в звуке и их вред - отнюдь не догма, но утверждение спорное... Не все так просто, друг Горацио, в этом мире...

Спасибо, Михаил, думать действительно полезно.

Малиновский Александр 31.10.2014 09:16

Ответ: Мой усилитель мощности и небольшое открытие.
 
Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 97713)
Вообще-то в фортепиано, если Вы соблаговолите туда заклянуть, при нажатии только ОДНОЙ клавиши задействуется отнюдь не одна струна.

Над чем думать - ну, это смотря чем и как. Я же это к тому, что наличие параллельных путей в звуке и их вред - отнюдь не догма, но утверждение спорное... Не все так просто, друг Горацио, в этом мире...

Если Вам есть, что сказать - говорите. К чему намёки. Не берите пример с игвина.
Производство музыки и её трансляция не одно и тоже. Электронная реверберация (с рандомизацией) не равна акустической. Если не рассматривать тракт записи/воспроизведения, как синтезатор.

Михаил 31.10.2014 12:51

Ответ: Мой усилитель мощности и небольшое открытие.
 
Цитата:

Сообщение от Малиновский Александр (Сообщение 97715)
Если Вам есть, что сказать - говорите. К чему намёки. Не берите пример с игвина.
Производство музыки и её трансляция не одно и тоже. Электронная реверберация (с рандомизацией) не равна акустической. Если не рассматривать тракт записи/воспроизведения, как синтезатор.

Я никогда ни с кого пример не беру, поскольку я не обезьяна и не попугай. Но Игвин, например, мне симпатичен.

И какие уж тут намеки, я прямым текстом говорю. Мало ли кто это не понимает, мне то что?

Малиновский Александр 31.10.2014 13:08

Ответ: Мой усилитель мощности и небольшое открытие.
 
Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 97717)
Я никогда ни с кого пример не беру, поскольку я не обезьяна и не попугай. Но Игвин, например, мне симпатичен.

И какие уж тут намеки, я прямым текстом говорю. Мало ли кто это не понимает, мне то что?

Что Вы прямым текстом сказали? Что вопрос спорный?
Вы лучше приведите пример полезности.
То что Вы сказали (про Турецкого) никаких параллельных путей там нет, как нет и при любом живом музицировании. А есть несколько источников звука.
А сам хор Турецкого - полный отстой.

ING 31.10.2014 22:12

Ответ: Мой усилитель мощности и небольшое открытие.
 
Цитата:

Сообщение от yurii (Сообщение 97706)
Это теория №.... от Юрия. рассказывать долго, так что уж поверьте на слово. Я вас когда нибудь обманывал? Ну а чтобы разобраться самостоятельно(а это всегда предпочтительней. чем по чьей-то подсказке - лучше усваивается) надо подумать для чего изначально предназначалась обратная связь, в каких областях использовалась и на каких скоростях процессов ее использование эффективно. Когда с этим разберетесь. то все остальное станет ясно. В аудио ее использование НЕ ЭФФЕКТИВНО(из-за сверхбыстрых процессов) И ПРИНОСИТ БОЛЬШЕ ВРЕДА, ЧЕМ ПОЛЬЗЫ. Хотя звучание несомненно становится более плавным и комфортным, но это не мой путь - такого в реальной музыке нет и не предвидится. Ну а кто предпочитает живой музыке комфорт - да ради Бога, используйте ОООС по полной. на все 100%. флаг вам в руки и не только в руки.....

Получается, что секрет ООС знает только Юрий.
Причем, делиться этим секретом не особо желает и предлагает верить на слово.
А есть ли какой-нибудь известный Вам способ проверить вредность ООС?
Может, ещё кто-нибудь знает такой способ?

ИГВИН 31.10.2014 22:16

Ответ: Мой усилитель мощности и небольшое открытие.
 
Цитата:

Сообщение от ING (Сообщение 97741)
Может, ещё кто-нибудь знает такой способ?

Если бы вам надо было проверить, как бы вы сделали?
Для начала хотя бы надо определиться, в какой схеме делать проверку.
Она должна уметь работать в осном и безосном режимах.

ING 31.10.2014 23:23

Ответ: Мой усилитель мощности и небольшое открытие.
 
Цитата:

Сообщение от ИГВИН (Сообщение 97742)
Если бы вам надо было проверить, как бы вы сделали?
Для начала хотя бы надо определиться, в какой схеме делать проверку.
Она должна уметь работать в осном и безосном режимах.

ОК, но сначала хотелось бы посмотреть, на основании каких схем
проверки делались выводы о вредности ООС для звука.

ИГВИН 01.11.2014 08:16

Ответ: Мой усилитель мощности и небольшое открытие.
 
Цитата:

Сообщение от ING (Сообщение 97744)
ОК, но сначала хотелось бы посмотреть, на основании каких схем
проверки делались выводы о вредности ООС для звука.

Помню статью в АМ, там был какой-то ламповый однотакт, с переключением в ультралинейность.
В статье был сделан вывод, что ООС ухудшила звук.
Номер не помню, есть в бумажном виде.
Надо - найду, только не срочно.

Второе.
Я лично проверял. В транзисторной схеме.
С ОООС звук глаже, "спокойнее" и однообразнее.

ING 01.11.2014 15:23

Ответ: Мой усилитель мощности и небольшое открытие.
 
Цитата:

Сообщение от ИГВИН (Сообщение 97748)
Помню статью в АМ, там был какой-то ламповый однотакт, с переключением в ультралинейность.
В статье был сделан вывод, что ООС ухудшила звук.
Номер не помню, есть в бумажном виде.
Надо - найду, только не срочно.

Второе.
Я лично проверял. В транзисторной схеме.
С ОООС звук глаже, "спокойнее" и однообразнее.

Ту статью в АМ я читал, АМЛ на неё всегда ссылался по теме ООС. Не ищите.

А Вы лично так же проверяли - просто отключали ООС в одном усилке
и сравнивали звучание?

ХРЮН 01.11.2014 15:57

Ответ: Мой усилитель мощности и небольшое открытие.
 
Там, вообще-то был ламповый однотакт с переключением в двухтактность. От дедушки Мэнли. Ну а, как известно, дедушка любил и регулируемую ООС "приторочить" для пущей лучшести. Так, впрочем, и лет 60 назад тоже делали (напр. дедушка Маранц, там, кроме переключения триод-ультралинейка-пентод, аж сразу две ОС регулировались - и ООСн и ПОСт! Типа- "вариабле дампинг сыстем", настрой под свою акустику. И, кстати, сей Маранц модел 2 - совсем и неплохой усилитель, по звучанию.
А вот ежели, к примеру, взять рекомендованный АМЛом как "абсолютно совершенный" телефункен д770 (или, что-то аналогичное по комплектации и схемотехнике) и отключить в нем в УНЧ имеющуюся ООС, станет ли лучше? ;)


Часовой пояс GMT +4, время: 13:10.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot