Просмотр полной версии : Мой первый усилитель на 6Н2П, 6П14П
Прошу совета.
В последнее время я увлёкся прослушиванием джаза и классической музыки. Мой дорогой ресивер перестал меня устраивать, особенно слушая классику. Слушаю CD диски. Звук резкий и инструменты оркестра сливаются в общий фон. Быстро устаю. Ради интереса решил попробывать ламповый усилитель от старого электрофона Юность. Подключил к нему самодельный ОЯ на 4ГД-28. Я понимаю, что усилитель не мечта, но это мой первый опыт. Звук конечно изменился, стал мягче, но огорчает небольшой фон 50Гц.
Подскажите пожалуйста, может надо землю по другому развести? И ещё, как можно правильно исключить из этой схемы регулятор тембра?
Малиновский Александр
18.11.2011, 13:02
Прошу совета.
В последнее время я увлёкся прослушиванием джаза и классической музыки. Мой дорогой ресивер перестал меня устраивать, особенно слушая классику. Слушаю CD диски. Звук резкий и инструменты оркестра сливаются в общий фон. Быстро устаю. Ради интереса решил попробывать ламповый усилитель от старого электрофона Юность. Подключил к нему самодельный ОЯ на 4ГД-28. Я понимаю, что усилитель не мечта, но это мой первый опыт. Звук конечно изменился, стал мягче, но огорчает небольшой фон 50Гц.
Подскажите пожалуйста, может надо землю по другому развести? И ещё, как можно правильно исключить из этой схемы регулятор тембра?
На схеме один из концов вторичной обмотки заземлён, а у Вас?
У меня был подобный опыт. Скорее всего конденсаторы С5, С6 подсохли. Можно параллельно к С6 подпаять хороший конденсатор на 50-100мф, фон должен исчезнуть.
Значит просто не хватает ёмкости конденсатора? Фон не большой, слышно только без подачи сигнала. Регулятор громкости на уровень фона не влияет.
А регулятор тембра не получится выкинуть?
регулятор тембра - это переменник на входе с конденсатором, просто полностью удалите. R5, C1. Также C7. C4 также можно попробовать удалить.И ООС R9.
Без тембров усиление вырастет, можно оставить один предварительный каскад.С конденсатора C2 подавать сигнал на сетку 6П14П. Схему правой части 6Н2П удалите. Катодные резисторы зашунтировать электролитами.
регулятор тембра - это переменник на входе с конденсатором, просто полностью удалите. R5, C1. Также C7. C4 также можно попробовать удалить.И ООС R9.
Без тембров усиление вырастет, можно оставить один предварительный каскад.С конденсатора C2 подавать сигнал на сетку 6П14П. Схему правой части 6Н2П удалите. Катодные резисторы зашунтировать электролитами.
Спасибо, попробую сделать так. Если удалить схему правой части 6Н2П, то катодный резистор остаётся один R5? Электролит 20мкФ 50В пойдёт?
И ещё вопрос, для чего нужен резистор R11? В схеме подобного электрофона Юбилейный этого резистора нет.
Практически не нужен, нужно 2 номиналом около сотни Ом на оба вывода обмотки.
Спасибо, попробую сделать так. Если удалить схему правой части 6Н2П, то катодный резистор остаётся один R5? Электролит 20мкФ 50В пойдёт?
Да, один R5, катоды разные у половин. Электролит от 50 мкФ., от 6 В. Можно попробовать без конденсатора-усиление меньше, звук другой. 20 мкФ. для начала пойдет, спад на НЧ с таким номиналом.Переменник R1 лучше меньше номиналом, зависит от источника. Незадействованные электроды правой половинки лампы -на землю.
C4 удалил, изменений в звуке не заметил. После удаления R9 громкость значительно увеличилась и фон соответственно
Практически не нужен, нужно 2 номиналом около сотни Ом на оба вывода обмотки.
Вот тут не понял, куда нужно резисторы добавить?:confused:
Вот тут не понял, куда нужно резисторы добавить?:confused:
На выводы накала, на лампе, соединить резисторы между собой, средняя точка-на землю. Обычная схема, широко применяется.
Я бы, безусловно, в первую очередь ибавился бы от 6н2п. Заменив ее хотя бы на 6н1п, что ли... Но - придется немного поменять номиналы и т.п. конечно.
регулятор тембра - это переменник на входе с конденсатором, просто полностью удалите. R5, C1. Также C7. C4 также можно попробовать удалить.И ООС R9.
Без тембров усиление вырастет, можно оставить один предварительный каскад.С конденсатора C2 подавать сигнал на сетку 6П14П. Схему правой части 6Н2П удалите. Катодные резисторы зашунтировать электролитами.
Удалил регулятор тембра и схему правой части 6Н2П. Усилитель стал сильно перегружаться и хрипеть:(
Правда катодные резисторы еще не зашунтировал
и правую половину лампы забыл заземлить
Лампу заземлил, но лучше не стало, все равно хрипит :(
Пришлось вернуть назад регулятор тембра и правую половину лампы 6Н2П. Хрип пропал и усилитель нормально поёт :confused:
Я не зря сказал, что 6н2п выбросил бы... С ней получено очень избыточное усиление, чтобы очень его "посадить" цепью ООС. Но качества звука это не добавляет. Для нормальной работы лампы 6п14п нужно небольшое напряжение, которое можно получить от лампы с малым усиленим (6н1п и меньше).
Потом, пойдя на поводу совета "убрать часть на второй половине 6н2п" Вы, скорее всего, превратили ООС в ПОС (т.к. убрали один каскад). Ясно дело, оно может не только хрипеть, хорошо еще что не "взвыло"! Страна советов мудрых, блин!
Потом, пойдя на поводу совета "убрать часть на второй половине 6н2п" Вы, скорее всего, превратили ООС в ПОС (т.к. убрали один каскад). Ясно дело, оно может не только хрипеть, хорошо еще что не "взвыло"! Страна советов мудрых, блин!
А оно и взвыло, но потом!;) Я заранее отключил ООС, а когда убрал регулятор тембра и половину 6Н2П и усилитель захрипел я попробовал вернуть резистор ООС - вот тут и началось!!!:eek:
Я не зря сказал, что 6н2п выбросил бы... С ней получено очень избыточное усиление, чтобы очень его "посадить" цепью ООС. Но качества звука это не добавляет. Для нормальной работы лампы 6п14п нужно небольшое напряжение, которое можно получить от лампы с малым усиленим (6н1п и меньше).
Сочетание этих двух ламп встречалось во многих экземплярах советской аппаратуры:confused:
Пробовали включать с регулятором громкости на минимуме?
Пробовали включать с регулятором громкости на минимуме?
Вы имеете в виду включать усилитель с отключеным темброблоком и половиной лампы 6н2п?
При отключенном резисторе ООС я это пробовал и крутил при этом регулятор громкости во все стороны. Хрип слышен на любой громкости:( Если обратную связь вернуть на место, то усилитель начинает жутко выть
Вы имеете в виду включать усилитель с отключеным темброблоком и половиной лампы 6н2п?
При отключенном резисторе ООС я это пробовал и крутил при этом регулятор громкости во все стороны. Хрип слышен на любой громкости:( Если обратную связь вернуть на место, то усилитель начинает жутко выть
В переделанной схеме что то с режимами по постоянке, неплохо бы было замерить напряжения на аноде, катоде, сетке ламп. Возможно, утечка межкаскадного конденсатора левого триода. Аналогично было при неисправности анодного резистора драйвера(предвыходной лампы).
Неплохо бы для начала разобраться все-таки, как оно номинально должно работать и что надо сделать, чтобы "апгрейдировать" все это корректно...
Хотя, кажется, как-то АМЛ писал, что если ООС ухудшает звучание, то ПОС его должна (по идее...) улучшать ;)...
Неплохо бы для начала разобраться все-таки, как оно номинально должно работать и что надо сделать, чтобы "апгрейдировать" все это корректно...
Хотя, кажется, как-то АМЛ писал, что если ООС ухудшает звучание, то ПОС его должна (по идее...) улучшать ;)...
Хорошо-бы. Я только заметил, что если убрать R9 ООС, то звук становится громче и искажений при этом вроде не добавляется:) Пока оставил так
Если убрать R11 увеличивается фон 50Гц :(
А может землю всё-таки стоит как-то по другому развести?
Вообще, в таких случаях всегда проще и быстрее "до основанья, а затем!". Т.е. оставляем на своих местах панельки, трансформаторы, опорные лепестки и по-быстрому монтируем что-либо "из букваря", соблюдая букварные же рекомендации (картинки по монтажу). В качестве "букварной" схемы можно поискать многочисленные описания, например, пресловутого усилителя на 1 6ф3п и т.п. (Начиная с "радио" номер не помню, но за 1966 год вроде бы, статья Л.Цыгановой, и далее, вплоть до "усилителя Манакова на 6ф3п" и т.п. на форумах).Как-то так...
Вот примерная схема:
Номиналы резисторов кто нибудь опытный подскажет.
http://s48.radikal.ru/i121/1111/ae/a5eb6a1f2e19.jpg (http://www.radikal.ru)
О, точно! Хорошо, что Вы это напомнили. Один из вариантов -"Покемон"а, по сути, отзывы очень хорошие! Оттуда можно и номиналы посмотреть.
Господа! Если на фото справа размером с полкуска мыла действительно "выходной трансформатор"! то лучше эту затею сразу и пресечь! Поискать какой приёмник рижский...
А тут, как говаривал Мик Джаггер, удовлетворения не получишь!
Всем спасибо за подсказки! Я приостановил эксперименты до понедельника, - усилитель на работе остался.
Вот примерная схема:
Номиналы резисторов кто нибудь опытный подскажет.
http://s48.radikal.ru/i121/1111/ae/a5eb6a1f2e19.jpg (http://www.radikal.ru)
Нашёл в интернете 2 варианта Покемона, но оба не похожи на эту схему. Может кто-то опытный всё же подскажет номиналы резисторов?
Нашёл в интернете 2 варианта Покемона, но оба не похожи на эту схему. Может кто-то опытный всё же подскажет номиналы резисторов?
R1 - 1.5K
R2 - 1.2K
R3 - 300K-820K
R4 - 47K
R5 - 130R
R6 - 100K или переменный резистор
C1 - 0.05мФ при R3-820K и С1-0.1мФ при R3-300k (от250В)
C2 - 20-50мФ 16В и выше
Изменил схему.
http://s48.radikal.ru/i120/1111/33/71b121a32c68.jpg (http://www.radikal.ru)
R6 - 100K или переменный резистор
Спасибо!
R6 переменный резистор для регулировки громкости тоже 100К?
Изменил схему.
Тогда ещё несколько вопросов.
Изменённая схема лучше?
R4 номинал такой же как и в первой схеме?
Новый добавленный С4 100мкФ на сколько вольт?
R6 на 100К.
С4 - от 300В, чем выше напряжение, тем лучше.
Все резисторы 1-2 Вт.
R3 и R6 можно 0.25-0.5 Вт.
С1 - самого лучшего качества
R6 на 100К.
С4 - от 300В, чем выше напряжение, тем лучше.
Все резисторы 1-2 Вт.
Спасибо большое!!!
Завтра попробую собрать Вашу схему:)
Только вот сейчас у меня не хватает дополнительного конденсатора 100мкФ на 300В :(
Первую схему пробовать не стоит?
Что-то такое впечатление, что и исходная схема с ошибкой, и измененная :confused:. Как-то там странно R1 и R4 включаются в обоих вариантах... Сами проверяли на работоспособность?
И еще раз советую подумать над тем, чтобы 6н2п заменить на хотя бы 6н1п.
Что-то такое впечатление, что и исходная схема с ошибкой, и измененная :confused:. Как-то там странно R1 и R4 включаются в обоих вариантах... Сами проверяли на работоспособность?
И еще раз советую подумать над тем, чтобы 6н2п заменить на хотя бы 6н1п.
Схему нашел в интернете, потом только заметил глюк с R1 и R4. Схему изменил - она рабочая. Достал сейчас этот усилитель из чулана - хорошо поет, правда у меня ECC83 телефункен в драйвере.
Я тоже за 6Н1П, вопрос сейчас в том, если возможность у человека купить эту лампу ? Пока можно собрать на 6Н2П, а потом перепаять два резистора не проблема.
http://s017.radikal.ru/i410/1111/1c/68c0bafdcf1b.jpg (http://www.radikal.ru)
Боевой ящичек :)
Кажись от подольской швейной машинки:)
Все равно непонятно, зачем в "измененной" схеме напряжение питания на первый каскад подается с АНОДА ВЫХОДНОЙ ЛАМПЫ (!) но потом типа фильтруется конденсатором 100 мкф. :confused: Секретная ОС на ИНЧ или что-то другое целью?
Неужели лампа 6н1п уже стала труднодоступной?! Хотя, чудеса всякие бывают...
ХРЮН, Вы совершенно правы ! Я невнимателен. Чужую схему править не стоило, я просто программ не знаю для рисования схем ) Спасибо. Сейчас исправлю схему.
http://s017.radikal.ru/i440/1111/99/60fe813dbcb7.jpg (http://www.radikal.ru)
ХРЮН, проверьте пожалуйста.
ХРЮН, проверьте пожалуйста.
Проверьте последнюю схему пожалуйста!
Теперь вроде правильно.
Ура!!! Теперь буду собирать:)
А как всё-таки лучше развести землю?
А.Воробьев
21.11.2011, 16:41
Экранная сетка будет раскаляться, перекиньте питание идущее к трансформатору до фильтруещего резистора в выпрямителе. Потенциал на э. сетке относительно анода и соответственно ток сетки, станет меньше.
Малиновский Александр
21.11.2011, 16:51
Экранная сетка будет раскаляться, перекиньте питание идущее к трансформатору до фильтруещего резистора в выпрямителе. Потенциал на э. сетке относительно анода и соответственно ток сетки, станет меньше.
Александр, я на Вашем же тр-ре собрал см. по этому адресу
http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=2007&page=7 №69
Ни чего плохого с сеткой не происходит, ток сетки в пределах нормы.. Любой элемент в цепи экранной сетки уменьшает ясность.
А.Воробьев
21.11.2011, 17:25
Александр, я на Вашем же тр-ре собрал см. по этому адресу
http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=2007&page=7 №69
Ни чего плохого с сеткой не происходит, ток сетки в пределах нормы.. Любой элемент в цепи экранной сетки уменьшает ясность.
Тогда все отлично! Это я "на всякий случай" предупредил. :)
Теперь вроде правильно.
К сожалению мой усилитель, собраный по этой схеме, тоже хрипит :(
К сожалению мой усилитель, собраный по этой схеме, тоже хрипит :(
Что-то напутали.
Выкладывайте фотографии, много и подробно. Мультиметр у Вас есть ? Надо бы напряжения померять.
Что-то напутали.
Выкладывайте фотографии, много и подробно. Мультиметр у Вас есть ? Надо бы напряжения померять.
Вроде проверял. А на сколько эта схема критична к точности номиналов элементов? Я старался подбрирать, но в точности нашёл не всё :o
Фотографии смогу только завтра, - усилитель на работе. Мультиметр конечно есть.
Руслан К.
21.11.2011, 22:57
Добрый вечер. Жаль, что на этом форуме никто так и не дал дельного совета. Если Вы пользуетесь СД проигрывателем, то на выходе у него 2 вольта. Смещение в данной схеме скорее всего недостаточное, поэтому и хрипит большие искажения. Решить проблему можно с помощью делителя входного сигнала рисунок прилагаю. Напряжение питания на схеме не указаны, что важно. Привожу схему которая будет работоспособной. Важные моменты когда все сделаете (независимо какая схема у Вас выбрана):
- соблюдение полярности конденсаторов;
- напряжения накалов ламп;
- первоначально проверьте смещение на входной лампе и выходной лампе;
Зеленым цветом привел соединение нулевой шины, соединяется все в одной точке у входной лампы. Точное соответствие элементов не обязательно, допустим разброс. Используйте предохранитель и будьте осторожны, электролиты имеют время разряда!!!!
Удачи в творчестве!!!
Отклонения номиналов резисторов не более 5-10%. Напишите напряжения в контрольных очках - КТ 1-7 относительно земли. Перечислите номиналы примененных резисторов R1-R7. Фотографии монтажа тоже нужны.
http://s017.radikal.ru/i426/1111/ff/a7b511a8919f.jpg (http://www.radikal.ru)
Руслан К.
21.11.2011, 23:02
Совсем забыл в лампе 6н2п если вторую половинку лампы не задействуете, то все ноги заземлите включая экран 9 нога обязательно!
Удачи!!
Спасибо за советы!
R1 - 1.5K
R2 - 1.0K
R3 - 940K (С1 - 0.02мкФ)
R4 - 47K
R5 - 120R
R6 - 120K
R7 - 6.2K
Незадействованная половина лампы заземлена
Напряжение в контрольных точках смогу померить только завтра
Спасибо за советы!
R1 - 1.5K
R2 - 1.0K
R3 - 940K (С1 - 0.02мкФ)
R4 - 47K
R5 - 120R
R6 - 120K
R7 - 6.2K
Незадействованная половина лампы заземлена
Напряжение в контрольных точках смогу померить только завтра
Номиналы правильные. А как Вы громкость регулируете ?
Добрый вечер. Жаль, что на этом форуме никто так и не дал дельного совета. Если Вы пользуетесь СД проигрывателем, то на выходе у него 2 вольта. Смещение в данной схеме скорее всего недостаточное, поэтому и хрипит большие искажения. Решить проблему можно с помощью делителя входного сигнала рисунок прилагаю. Напряжение питания на схеме не указаны, что важно. Привожу схему которая будет работоспособной. Важные моменты когда все сделаете (независимо какая схема у Вас выбрана):
- соблюдение полярности конденсаторов;
- напряжения накалов ламп;
- первоначально проверьте смещение на входной лампе и выходной лампе;
Зеленым цветом привел соединение нулевой шины, соединяется все в одной точке у входной лампы. Точное соответствие элементов не обязательно, допустим разброс. Используйте предохранитель и будьте осторожны, электролиты имеют время разряда!!!!
Удачи в творчестве!!!
На макете не хрипит от СД и ДВД проигрывателя, смещение 1.3В. 300В на аноде там явно не будет - конденсаторы в блоке питаня 300В.
Номиналы правильные. А как Вы громкость регулируете ?
Паралельно R6 стоит потенциометр 1К, как на схеме в моём первом посте
"Жаль, что на этом форуме никто так и не дал дельного совета. Напряжение питания на схеме не указаны, что важно. Привожу схему которая будет работоспособной."
Будет! но недолго - 6В с-к 294В а-к Ватт 25 верных! Умников и так тут у нас до хрена, и шутников тоже...
Р седьмое чо реально шесть и две десятых тысяч Ом?! надо в десять раз меньше...
Р в цепи 1й сетки 6П14 940к очень много даже для новой лампы, надо 200-300...
Паралельно R6 стоит потенциометр 1К, как на схеме в моём первом посте
Это не 1К а 1М, а максимальное сопротивление в сетке у 6Н2П - 500К. Уберите R6 и поставите переменный резистор на 100-300К.
R7 надо меньше, это от старой схемы номинал остался. 500-700 Ом/2Вт туда.
Это не 1К а 1М, а максимальное сопротивление в сетке у 6Н2П - 500К. Уберите R6 и поставите переменный резистор на 100-300К.
R7 надо меньше, это от старой схемы номинал остался. 500-700 Ом/2Вт туда.
Хорошо, завтра попробую сделать так :)
Это не 1К а 1М, а максимальное сопротивление в сетке у 6Н2П - 500К. Уберите R6 и поставите переменный резистор на 100-300К.
R7 надо меньше, это от старой схемы номинал остался. 500-700 Ом/2Вт туда.
Потенциометр на 100-300К на работе не нашёл. Оставил R6 - 120 Ом. R7 поставил 510 Ом.
Замерил напряжение в контрольных точках без подачи сигнала на вход усилителя.
КТ1 - 227В
КТ2 - 186В
КТ3 - 1В
КТ4 - 142,7В
КТ5 - 183,7В
КТ6 - 9,9В
КТ7 - 155В
Напряжение накала ламп ~6,2В
Потенциометр на 100-300К на работе не нашёл. Оставил R6 - 120 Ом. R7 поставил 510 Ом.
Замерил напряжение в контрольных точках без подачи сигнала на вход усилителя.
КТ1 - 227В
КТ2 - 186В
КТ3 - 1В
КТ4 - 142,7В
КТ5 - 183,7В
КТ6 - 9,9В
КТ7 - 155В
Напряжение накала ламп ~6,2В
Резистор R5 сколько Ом ?
Сейчас ток через 6П14П боллее 82мА, лампа может сдохнуть.
Куда вторая сетка пентода подключена ?
Потенциометр на 100-300К надо обязательно.
Конденсаторы в блоке питания высохли, их надо заменить. С трансформатора выходит 220В переменного напряжения, после выпрямления должно быть около 300В. Первый конденсатор после диодного моста на 47-50мФ/350-450В, второй (С5) 100-200мФ/350-450В.
R6 в схеме не 120 Ом, а 120 килоом.
Не забудьте R6 заменить на потенциометр 100-300К.
Резистор R5 сколько Ом ?
Сейчас ток через 6П14П боллее 82мА, лампа может сдохнуть.
Куда вторая сетка пентода подключена ?
Потенциометр на 100-300К надо обязательно.
Конденсаторы в блоке питания высохли, их надо заменить. С трансформатора выходит 220В переменного напряжения, после выпрямления должно быть около 300В. Первый конденсатор после диодного моста на 47-50мФ/350-450В, второй (С5) 100-200мФ/350-450В.
R6 в схеме не 120 Ом, а 120 килоом.
Не забудьте R6 заменить на потенциометр 100-300К.
У меня сейчас стоят:
R5 - 123 Ом
R6 - 120 кОм
Сетки пентода подключены по схеме:
9 нога 6п14п на +С5
2 нога через С1 на 1ю ногу 6н2п
Измерял ёмкость старых конденсаторов. Первый 30мкФ, а С5 - 53мкФ.
Буду искать новые конденсаторы и потенциометр.
У меня сейчас стоят:
R5 - 123 Ом
R6 - 120 кОм
Сетки пентода подключены по схеме:
9 нога 6п14п на +С5
2 нога через С1 на 1ю ногу 6н2п
Измерял ёмкость старых конденсаторов. Первый 30мкФ, а С5 - 53мкФ.
Буду искать новые конденсаторы и потенциометр.
Значит дело не в конденсаторах блока питания. С5 потом надо будет увеличить до 100-200мФ. Не пойму почему ток такой большой через 6П14П ? Может сетка у лампы отвалилась когда эксперементировали на первом этапе ?
Попробуйте R3-300K
У нас на форуме самые крутые аудиоинженеры, надо их спросить.
Кто поможет ?
rustyoldkey
22.11.2011, 19:58
Измерял ёмкость старых конденсаторов. Первый 30мкФ, а С5 - 53мкФ.
Буду искать новые конденсаторы и потенциометр.
Искать необязательно.
Для повышения напряжения на выходе фильтра попробуйте первым после выпрямителя поставить конденсатор 53мкФ(или даже 100мкФ из первого каскада), затем 30мкФ.
Вместо потенциометра на вход можно поставить Г-регулятор из двух постоянных резисторов.
И согласно ВАХ, 80мА это нормальная величина тока при напряжении на аноде 180В, на аноде выделяется около 15Вт.
пс. Топикстартеру в качестве предложения - приведите Вашу схему в информативный вид подобный схеме во вложении(можно прямо отредактировать в Paint).
Думаю ответы на вопросы будут появляться быстрее.
Искать необязательно.
Для повышения напряжения на выходе фильтра попробуйте первым после выпрямителя поставить конденсатор 53мкФ(или даже 100мкФ из первого каскада), затем 30мкФ.
Вместо потенциометра на вход можно поставить Г-регулятор из двух постоянных резисторов.
И согласно ВАХ, 80мА это нормальная величина тока при напряжении на аноде 180В, на аноде выделяется около 15Вт.
Наибольший ток в цепи катода 66мА.
Значит дело не в лампе, а в блоке питания.
Утечка в переходном С1? измерьте напр. на 1й сетке 6П14 должен быть 0.
Утечка в переходном С1? измерьте напр. на 1й сетке 6П14 должен быть 0.
Да С1 у меня какой-то подозрительный. Это старый конденсатор 0,01мкФ 400В из электрофона. Когда я его померил, то прибор показал 0,09мкФ.
Вместо потенциометра на вход можно поставить Г-регулятор из двух постоянных резисторов.
пс. Топикстартеру в качестве предложения - приведите Вашу схему в информативный вид подобный схеме во вложении(можно прямо отредактировать в Paint).
Думаю ответы на вопросы будут появляться быстрее.
Я подписал установленные элементы в схеме и напряжение в контрольных точках.
А как выглядит Г-регулятор?
Попробуйте параллельно первому конденсатору в блоке питания подпаять конденсатор на 50-100мФ/350-450В и замеряйте напряжение на конденсаторах блока питания. А еще лучше, замеряйте переменное напряжение до диодного моста.
Попробуйте параллельно первому конденсатору в блоке питания подпаять конденсатор на 50-100мФ/350-450В и замеряйте напряжение на конденсаторах блока питания. А еще лучше, замеряйте переменное напряжение до диодного моста.
У меня есть ещё один конденсатор 150мФ/400В, - завтра поставлю и напряжение на трансформаторе померю:)
С1 бы ещё заменить на, что-нибудь менее подозрительное.
У меня есть ещё один конденсатор 150мФ/400В, - завтра поставлю и напряжение на трансформаторе померю:)
С1 бы ещё заменить на, что-нибудь менее подозрительное.
Можно на время отпаять С1 от анода 6Н2П и посмотреть изменились ли напряжения в КТ1-КТ2.
С1 будет нужен от 0.1мФ/250В, тип К40У9 или ФТ3 для экспериментов пойдет. ССГ-2 еще лучше.
Вы из какого города ?
Можно на время отпаять С1 от анода 6Н2П и посмотреть изменились ли напряжения в КТ1-КТ2.
С1 будет нужен от 0.1мФ/250В, тип К40У9 или ФТ3 для экспериментов пойдет. ССГ-2 еще лучше.
Вы из какого города ?
Я из Петерберга.
Если усилитель можно включить и без С1 тогда я так сделаю и измерю напряжения. Мой конденсатор БМТ-2
Утечку конденсатора можно определить, включив его последовательно с резистором 50 ком на напряжение не более указанного на нем максимального. По падению напряжения на резисторе определяем утечку. Нормально должно быть десяток -другой милливольт или менее.
Утечку конденсатора можно определить, включив его последовательно с резистором 50 ком на напряжение не более указанного на нем максимального. По падению напряжения на резисторе определяем утечку. Нормально должно быть десяток -другой милливольт или менее.
Спасибо за совет!
А.Воробьев
23.11.2011, 01:20
Я из Петерберга.
Если усилитель можно включить и без С1 тогда я так сделаю и измерю напряжения. Мой конденсатор БМТ-2 Отвратительные конденсаторы, однозначно "в печку". Как то решил перемерять их, из 3-х десятков у всех тангенс угла потерь был запредельный даже на частотах ниже 10 кГц.
rustyoldkey
23.11.2011, 08:51
Я подписал установленные элементы в схеме и напряжение в контрольных точках.
А как выглядит Г-регулятор?
Г-регулятор это обычный резистивный делитель.
http://analogiu.ru/6/6-1.html
Рисунок "а" и формула 2.1 для приблизительного коэффициента преобразования.
Малиновский Александр
23.11.2011, 09:30
Искать необязательно.
Для повышения напряжения на выходе фильтра попробуйте первым после выпрямителя поставить конденсатор 53мкФ(или даже 100мкФ из первого каскада), затем 30мкФ.
Вместо потенциометра на вход можно поставить Г-регулятор из двух постоянных резисторов.
И согласно ВАХ, 80мА это нормальная величина тока при напряжении на аноде 180В, на аноде выделяется около 15Вт.
пс. Топикстартеру в качестве предложения - приведите Вашу схему в информативный вид подобный схеме во вложении(можно прямо отредактировать в Paint).
Думаю ответы на вопросы будут появляться быстрее.
Кенотрон лучше включить в земляной провод, ни чего больше не меняя.
К сожалению сегодня было много рабрты и усилителем повозится не получилось. Завтра займусь :)
http://s017.radikal.ru/i426/1111/ff/a7b511a8919f.jpg (http://www.radikal.ru)
После диодного моста поставил первым конденсатор 150мкФ/400В и заменил конденсатор С1 пока на какой-то китайский плёночный 0,1мкФ. Усилитель перестал хрипеть и нормально поёт, только фон 50Гц заметно усилился.
Напряжение в контрольных точках изменилось:
КТ1 - 249В
КТ2 - 227,5В
КТ3 - 1,2В
КТ4 - 177В
КТ5 - 225,5В
КТ6 - 5,2В
КТ7 - 213,5В
Напряжение на выходе трансформатора, перед диодным мостом ~194В.
Если поменять обратно С1 на старый советский БМТ-2, то фон резко уменьшается, но появляется сильный хрип
Малиновский Александр
24.11.2011, 14:37
После диодного моста поставил первым конденсатор 150мкФ/400В и заменил конденсатор С1 пока на какой-то китайский плёночный 0,1мкФ. Усилитель перестал хрипеть и нормально поёт, только фон 50Гц заметно усилился.
Напряжение в контрольных точках изменилось:
КТ1 - 249В
КТ2 - 127,5В
КТ3 - 1,2В
КТ4 - 177В
КТ5 - 225,5В
КТ6 - 5,2В
КТ7 - 213,5В
Напряжение на выходе трансформатора, перед диодным мостом ~194В.
Если лампа EL84, то в КТ6 лучше напряжение сделать 7-7,5 В.
Не может быть, что-бы в КТ2 было 127,5 В., а в КТ7 213 В. Скорее всего там 225,5 В.
Если лампа TL84, то в КТ6 лучше напряжение сделать 7-7,5 В.
Не может быть, что-бы в КТ2 было 127,5 В., а в КТ7 213 В. Скорее всего там 225,5 В.
У меня лампа 6п14п. С напряжением в КТ2 я конечно ошибся, там 227,5В.
Малиновский Александр
24.11.2011, 16:07
У меня лампа 6п14п.
Тогда нормально.
Попробуйте отсоединить левый (по схеме) вывод С1 и присоедините к нему выход источника. Останется фон?
Если поменять обратно С1 на старый советский БМТ-2, то фон резко уменьшается, но появляется сильный хрип
БМТ-2 можно выкинуть, китайский конденсатор для наладки пойдет.
У меня в схеме вместо резистора R7 стоит дроссель на 20Гн, Вам надо либо заменить С5 на 470мФ, либо найти дроссель 5-10Гн/ 50-80мА, что гораздо лучше.
Вы конденсаторы в блоке питания заменили или параллельно им подпаяли новые конденсаторы ? Лучше заменить.
Напряжение на выходе трансформатора, перед диодным мостом ~194В.
В намоточных данных на силовой трансформатор указанно ~220В.
http://www.rw6ase-dok1.narod.ru/arhiv/junost301instr.djvu
Тогда больше 270В на первом конденсаторе блока питания и 250В-260В на втором конденсаторе, при условии использования дросселя не получить. На практике скорее всего будет 240В после выпрямления.
Надо подкорректировать режим 6Н2П, резистор R2-1.3K
Кстати, один из накальных проводов надо заземлить.
Тогда нормально.
Попробуйте отсоединить левый (по схеме) вывод С1 и присоедините к нему выход источника. Останется фон?
Если сигнал подать на С1, то фона нет.
БМТ-2 можно выкинуть, китайский конденсатор для наладки пойдет.
У меня в схеме вместо резистора R7 стоит дроссель на 20Гн, Вам надо либо заменить С5 на 470мФ, либо найти дроссель 5-10Гн/ 50-80мА, что гораздо лучше.
Вы конденсаторы в блоке питания заменили или параллельно им подпаяли новые конденсаторы ? Лучше заменить.
Первый конденсатор в блоке питания я заменил на 150мкФ\400В, а второй оставил старый 53мкФ/300В.
Поставил дроссель вместо R7, индуктивность мерить нечем. Сопротивление дросселя 2,5Ом. Дроссель вытащил из трансляционной колонки InterM CF-120. Напряжения в контрольных точках повысились (247В на обоих конденсаторах в блоке питания), а фон остался прежним. Закорачивал сигнал на землю - фон не пропадает :(
В намоточных данных на силовой трансформатор указанно ~220В.
http://www.rw6ase-dok1.narod.ru/arhiv/junost301instr.djvu
Тогда больше 270В на первом конденсаторе блока питания и 250В-260В на втором конденсаторе, при условии использования дросселя не получить. На практике скорее всего будет 240В после выпрямления.
Надо подкорректировать режим 6Н2П, резистор R2-1.3K
Кстати, один из накальных проводов надо заземлить.
У меня сейчас R2 - 1,2K, лишние 100Ом, что-то изменят? И, что даёт заземление одного накального провода? Я видел разные схемы - с заземлением и без.
У меня сейчас R2 - 1,2K, лишние 100Ом, что-то изменят? И, что даёт заземление одного накального провода? Я видел разные схемы - с заземлением и без.
1.2К пойдет.
Заземление уменьшает фон от накала переменным током. Попробуйте, фон должен значительно уменьшиться.
1.2К пойдет.
Заземление уменьшает фон от накала переменным током. Попробуйте, фон должен значительно уменьшиться.
Фон не совсем пропал, но действительно сильно уменьшился. Теперь можно слушать музыку.
Скажите пожалуйста, на что влияет величина ёмкости конденсаторов шунтирующих резисторы в катодах (С2 и второго) и величина индуктивности дросселя в блоке питания?
Руслан К.
24.11.2011, 19:33
Здравствуйте. Фон у Вас от напряжения накала, если Вы питаете переменным напряжением. Выпрямите его. Достаточно поставить 10000мф 25в. Или ели угодно запитать переменкой, то необходимо подать на один из проводов накала положительный потенциал 30-50в. Проще взять и сделать среднюю точку рисовал ранее. В ранее предложенном посту показал как это делается(правда немного перемудрил на рисунке с трансформатором и в катод 6п14п надо поставить 120-150 ом). Накальные обмотки лучше если они раздельные для входных и выходных ламп. Чувствительны входные лампы к накалу. Выходные можно питать переменкой, это даже лучше в отношении звука.
Удачи.
Руслан К.
24.11.2011, 19:38
Емкость уменьшает обратную отрицательную связь. Фильтр C-L-C настраивается в идеале на частоту 100 гц и емкасть дросселя имеет определяющее значение в подавлении 50 гц.
Здравствуйте. Фон у Вас от напряжения накала, если Вы питаете переменным напряжением. Выпрямите его. Достаточно поставить 10000мф 25в. Или ели угодно запитать переменкой, то необходимо подать на один из проводов накала положительный потенциал 30-50в. Проще взять и сделать среднюю точку рисовал ранее. В ранее предложенном посту показал как это делается(правда немного перемудрил на рисунке с трансформатором и в катод 6п14п надо поставить 120-150 ом). Накальные обмотки лучше если они раздельные для входных и выходных ламп. Чувствительны входные лампы к накалу. Выходные можно питать переменкой, это даже лучше в отношении звука.
Удачи.
Накал выпрямлять не надо, у меня накал переменным током и фона нет абсолютно, питание выпрямленным током портит звучание. Для борьбы с фоном надо увеличить емкость конденсаторов С4-С5 блока питания или еще лучше поставить дроссель.
Руслан К.
24.11.2011, 20:12
Питать лампы переменным током очень хорошо. Переменная составляющая от питания накала попадает в полезный сигнал входной лампы и далее усиливается всем трактом. Убедится просто если есть осциллограф посмотрите выходной сигнал и его ч-ту. Действенный метод борьбы описанный много раз и используемый повсеместно подать положительный потенциал в накал.
Фон не совсем пропал, но действительно сильно уменьшился. Теперь можно слушать музыку.
Скажите пожалуйста, на что влияет величина ёмкости конденсаторов шунтирующих резисторы в катодах (С2 и второго) и величина индуктивности дросселя в блоке питания?
От величины емкости С2 зависит нижняя граничная частота, если емкость не достаточна, то на низах спад характеристики.
Считать надо так: С=1000000/F*R.
С- емкость конденсатора мФ
F-нижняя частота (10-20гц)
R- резистор в Ом
1000000/20*120=416мФ для С2
1000000/20*1200=41мФ для конденсатора в катоде 6Н2П
По дросселю. Чем больше индуктивность Гн, тем выше сглаживание пульсаций. На практике 5-10-20 Гн хватает для однотактника, зависит от емкости конденсаторов блока питания.
От величины емкости С2 зависит нижняя граничная частота, если емкость не достаточна, то на низах спад характеристики.
Считать надо так: С=1000000/F*R.
С- емкость конденсатора мФ
F-нижняя частота (10-20гц)
R- резистор в Ом
1000000/20*120=416мФ для С2
1000000/20*1200=41мФ для конденсатора в катоде 6Н2П
По дросселю. Чем больше индуктивность Гн, тем выше сглаживание пульсаций. На практике 5-10-20 Гн хватает для однотактника, зависит от емкости конденсаторов блока питания.
Спасибо! Значит мне надо увеличить ёмкость С2.
Интересно, можно ли использовать тот дроссель который я вытащил из колонки InterM? Индуктивность мне нечем измерить, а сопротивление его обмотки 2,5Ом. По размеру он больше чем мой выходной трансформатор. Железо не греется.
ValeriyS
25.11.2011, 08:00
Индуктивность мне нечем измерить, а сопротивление его обмотки 2,5Ом. По размеру он больше чем мой выходной трансформатор. Железо не греется.
Нельзя, дроссель должен быть с зазором. Индуктивность в фильтрах АС другого порядка (милигенри).
Малиновский Александр
25.11.2011, 09:04
Если сигнал подать на С1, то фона нет.
А громкость устраивает?
А громкость устраивает?
На работе, если подключить к компутеру, то громкость вполне устраивает и уровень можно программно регулировать. А если к дома к CD подключить, то пока не знаю как будет.
Малиновский Александр
25.11.2011, 11:10
На работе, если подключить к компутеру, то громкость вполне устраивает и уровень можно программно регулировать. А если к дома к CD подключить, то пока не знаю как будет.
Зачем Вам тогда первый каскад? Выбросте и УМ готов. Более того можете и С1 выбросить, отпадут проблему с качеством конденсатора. Если на выходе источника есть постоянное напряжение, скомпенсируйте его изменением R5. Скажем если +2 В, то смещение нужно увеличить на 2 В, т.е. в КТ6 должно стать не 5,2 В, как у Вас, а 7,2В.
Зачем Вам тогда первый каскад? Выбросте и УМ готов. Более того можете и С1 выбросить, отпадут проблему с качеством конденсатора. Если на выходе источника есть постоянное напряжение, скомпенсируйте его изменением R5. Скажем если +2 В, то смещение нужно увеличить на 2 В, т.е. в КТ6 должно стать не 5,2 В, как у Вас, а 7,2В.
Но я всё-таки планировал слушать через него CD диски. Чувстуется нехватка низких частот, но это наверно от выходного трансформатора зависит.
Малиновский Александр
25.11.2011, 11:23
Но я всё-таки планировал слушать через него CD диски. Чувстуется нехватка низких частот, но это наверно от выходного трансформатора зависит.
Нехватка НЧ возникает при отключении первого каскада?
Нехватка НЧ возникает при отключении первого каскада?
Конечно нет. НЧ маловато при любом включении
Малиновский Александр
25.11.2011, 12:02
Конечно нет. НЧ маловато при любом включении
Можно попробовать увеличить С2 и уменьшить ток анода, немного увеличив смещение.
А Вы уверены, что НЧ мало? С чем сравнивали? Может быть звук стал более правильным? Не торопитесь, послушайте.
Можно попробовать увеличить С2 и уменьшить ток анода, немного увеличив смещение.
А Вы уверены, что НЧ мало? С чем сравнивали? Может быть звук стал более правильным? Не торопитесь, послушайте.
C2 увеличил до 470мкФ/25В. Сравнивал с транзисторным Корветом 200УМ-088С. Конечно буду слушать ещё :)
Малиновский Александр
25.11.2011, 14:16
C2 увеличил до 470мкФ/25В.
Достаточно 150
Сравнивал с транзисторным Корветом 200УМ-088С. Конечно буду слушать ещё :)
Чьё звучание больше нравится?
4ГД28 полезно обработать пропиткой Воробьёва.
Это он. http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=2216&page=9 №86
Если соберётесь, могу поделиться своим опытом.
Достаточно 150
Чьё звучание больше нравится?
4ГД28 полезно обработать пропиткой Воробьёва.
Это он. http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=2216&page=9 №86
Если соберётесь, могу поделиться своим опытом.
Пожалуй, простой ламповый усилитель будет получше транзисторного высшего класса :)
БОЛЬШОЕ СПАСИБО ВСЕМ кто помог мне собрать и настроить мой первый ламповый усилитель!!!
Пожалуй, простой ламповый усилитель будет получше транзисторного высшего класса :)
После ламп, к транзисторам еще никто не возвращался.:)
Можно попробовать перевести 6П14П в триод.
R5-270 Ом/1-2вт
Пентодную сетку подключить к аноду 6П14П через резистор 100 Ом/1-2Вт.
Мощность снизится до 1.5-2 Вт.
После ламп, к транзисторам еще никто не возвращался.:)
Можно попробовать перевести 6П14П в триод.
R5-270 Ом/1-2вт
Пентодную сетку подключить к аноду 6П14П через резистор 100 Ом/1-2Вт.
Мощность снизится до 1.5-2 Вт.
В понедельник обязательно попробую!
Вот так?
http://s017.radikal.ru/i430/1111/f3/407a00f04fb2.jpg (http://www.radikal.ru)
Притащил свой усилитель домой и очень доволен! :)
Притащил свой усилитель домой и очень доволен! :)
Вы перевели усилитель в триод ?
Вы перевели усилитель в триод ?
Нет, оставил как есть. Только теперь надо либо ещё один такой для стерео собирать, либо какой-то смеситель придумывать.
А в пентодном режиме 6п14п какая мощьность у усилителя получается?
rustyoldkey
30.11.2011, 18:30
Нет, оставил как есть. Только теперь надо либо ещё один такой для стерео собирать, либо какой-то смеситель придумывать.
А в пентодном режиме 6п14п какая мощьность у усилителя получается?
В паспортном режиме до 4,5-5Вт.
В паспортном режиме до 4,5-5Вт.
Для 4гд-28 вполне достаточно :)
"Паспортный" максимум не является высококачественным. Реально "качественных" ватт с 6п14п 1шт в 1-такте можно снять 1, ну может быть, иногда редко - и до 2 вт, хотя это уже под вопросом... Но с 4гд28 та же картина - без заметного ухудшения звучания на него можно подавать не более 1-1,5 вт (примерно), а то и поменьше.
(Как сказал лет 100 назад Энцо Феррари - "везет машину, конечно, крутящий момент, но продавать, безусловно, лучше лошадиные силы!" :D . В аудио те же традиции исстари.)
"В паспортном режиме до 4,5-5Вт... Для 4гд-28 вполне достаточно."
1е. Ну 4х Вт тут и рядом не было, тока+напряжения мало и трансформатор никакой ваще...
2е. ...если слушать в ближнем поле!
Ну вот, только понимаешь я обрадовался... :( Придётся для продолжения экспериментов поискать какой-нибудь старый радиоприёмник. Только наши с 60х годов в основном собирались на этих лампах.
А транзисторный Корвет 200УМ-088С всё-равно хуже звучит ;)
( Придётся для продолжения экспериментов поискать какой-нибудь старый радиоприёмник.
Зачем? Практически мощности с одной EL84 мне дома достаточно, при очень громком звуке - искажений не слышно. Усилитель-моно Сименс на одной EL84.
Конечно. У меня есть даже приемник высокого класса (даже с УКВ) с "всего лишь" 1 шт ел84 на выходе. Правда, динамик с подмагничиванием. На недостаток громкости или повышенные искажения (в пределах нормальных для меня громкостей) не жалуюсь.
ФЛУД Никита, расскажи, что за приёмник такой? ЕЛ84 + подмагничивание - попахивает анахронизмом, который приятно разбавляет серую монотонность сотен однообразных моделей!
На данном форуме восхищаться приемником:
а) послевоенного производства
б) на "презренных пальцах" и
в) тем более с "некошерным" УКВ диапазоном -
полагаю чем-то на грани кощунства. :eek:
При случае - в индивидуальном порядке ;) ...
На данном форуме восхищаться приемником:
а) послевоенного производства
б) на "презренных пальцах" и
в) тем более с "некошерным" УКВ диапазоном -
полагаю чем-то на грани кощунства. :eek:
При случае - в индивидуальном порядке ;) ...
Штерн. Видел недавно такой в продаже ,стерео ,с крутым пультом:) Внешне вид абалдеть
Страдивари 4 аутоматик
И что, этот Штерн тоже имеет динамики с подмагничиванием и даже кенотронный выпрямитель?! (Это маловероятно, хотя и вполне возможно!).
На данном форуме восхищаться приемником:
а) послевоенного производства
б) на "презренных пальцах" и
в) тем более с "некошерным" УКВ диапазоном -
полагаю чем-то на грани кощунства. :eek:
При случае - в индивидуальном порядке ;) ...
***Может я чего-то недопонял, или от жизни отстал? С чего вдруг УКВ некошерным стал?
Зачем? Практически мощности с одной EL84 мне дома достаточно, при очень громком звуке - искажений не слышно. Усилитель-моно Сименс на одной EL84.
А как Вы преобразуете стерео сигнал в моно?
***Может я чего-то недопонял, или от жизни отстал? С чего вдруг УКВ некошерным стал?
C того же, с чего некошерными являются собственно "пальцы" и любые компоненты, выпущенные после 1945 г... и т.п. (Хотя применительно к немецкой элементной базе, я бы скорее "граничным" считал 1952 год, надеюсь, ясно почему? ;) ). Это с эзотерической точки зрения. (У меня, правда, в хозяйстве имеются 2,5 приемника УЖЕ с УКВ, но ЕЩЕ не на пальцах, а на 11 серии, и даже 1 из них с кенотроном и динамиком с подмагничиванием, но это, пожалуй, скорее исключения, чем правило, все же...)
С технической т.з. как правило, перед тем, как частотно-промодулировать несущую, НЧ сигнал подвергается "хим. обработке" - чтобы в машине через бум-бокс лучше "колбасило" и т.п. - что, конечно, тоже не есть хорошо... Если еще при этом вещается псевдо-стерео - со всеми сопутствующими преобразованиями - да еще и служебные сигналы, типа РДСа и т.п. в тот же сигнал "зашиваются" - сами понимаете, какая уж тут кошерность!
Не зря, видимо, главный на RCA - Дэвид Сарнофф - много лет ОЧЕНЬ усердствовал, чтобы не допустить начала вещания с ЧМ, даже, как известно, довел до самоубийства изобретателя ЧМ Э.Армстронга:eek: .
Вот такая эзотерика, "панимаишь"... (Кстати, уникально извращенной технической интуиции этого же персонажа мы обязаны появлению идиотского LP-формата - 175х38 мм, 45 об/мин! Сорри за офф!)
А как Вы преобразуете стерео сигнал в моно?
Нет. Ну и это не связано с уровнем сигнала на входе.
http://s017.radikal.ru/i440/1111/99/60fe813dbcb7.jpg (http://www.radikal.ru)
Решил вот собрать ещё один усилитель по подобной схеме, но на октальных лампах и выпрямителем на кенотроне. Необходимые детали можно взять из электрофона Юбилейный. Там используются лампы 6Н9С, 6П6С и кенотрон 6Ц5С. Меня смущает то, что у сетевого трансформатора этого электрофона нет вторичной силовой обмотки! Это имеет какое-то принципиальное значение или сделано исключительно ради экономии? Ведь в таком случае фаза или "0" будет на корпусе усилителя
Ведь в таком случае фаза или "0" будет на корпусе усилителя
А обратите внимание по схеме, что там у него на корпусе! Общий провод схемы подцепляется к корпусу через конденсатор 3300 пф. Видимо этого достаточно для экранировки, но несосненно мало, чтобы убило током.
Решил вот собрать ещё один усилитель по подобной схеме, но на октальных лампах и выпрямителем на кенотроне. Необходимые детали можно взять из электрофона Юбилейный. Там используются лампы 6Н9С, 6П6С и кенотрон 6Ц5С. Меня смущает то, что у сетевого трансформатора этого электрофона нет вторичной силовой обмотки! Это имеет какое-то принципиальное значение или сделано исключительно ради экономии? Ведь в таком случае фаза или "0" будет на корпусе усилителя
Юбилейные многовариантны.
У меня в музее 3 разных. 2 из них со вторичной обмоткой, безопасные.
Один четырёхскоростной.
Вилка допускает любое по фазе включение в сеть.
Поэтому шарахнуть очень даже может, особенно если взяться другой рукой
покрепче за трубу водопровода.
Правда, найти оголённый корпус на проигрывателе непросто.
Можно попробовавать центр диска.
Есть ещё Молодёжные, на пальчиковых лампах. Они дешевле и доступнее.
Вся эта братия имеет слабые выходные трансы.
Лучше за десятку прикупить телевизионный, коих тьма.
А обратите внимание по схеме, что там у него на корпусе! Общий провод схемы подцепляется к корпусу через конденсатор 3300 пф. Видимо этого достаточно для экранировки, но несосненно мало, чтобы убило током.
Трансформатор в этом Юбилейном имеет всего одну клему первичной обмотки для подключения сетевого напряжения, а второй конец первичной обмотки соеденён где-то внутри с железным кожухом трансформатора, который смонтирован на шасси. Второй провод 220В соединяется прямо с шасси усилителя!!! Шасси усилителя прикрепляется к металлическому столу проигрывателя через картонную прокладку. Их и соединяет между собой этот конденсатор 3300 пф.
Трансформатор в этом Юбилейном имеет всего одну клему первичной обмотки для подключения сетевого напряжения, а второй конец первичной обмотки соеденён где-то внутри с железным кожухом трансформатора, который смонтирован на шасси. Второй провод 220В соединяется прямо с шасси усилителя!!! Шасси усилителя прикрепляется к металлическому столу проигрывателя через картонную прокладку. Их и соединяет между собой этот конденсатор 3300 пф.
Ну так всё почти как я и описал... Шасси- и есть общий. Главное, что от корпуса проигрывателя он отделён. Конечно развязка так себе, вшивенькая, но видимо дешевизна взяла своё при разработке сего девайса.
Ну так всё почти как я и описал... Шасси- и есть общий. Главное, что от корпуса проигрывателя он отделён. Конечно развязка так себе, вшивенькая, но видимо дешевизна взяла своё при разработке сего девайса.
Так, что же? Лучше с этим трансформатором не связываться?:confused:
Так, что же? Лучше с этим трансформатором не связываться?:confused:
Часть пользователей этого форума с успехом используют вообще бестрансформаторное питание. В принципе соблюдая определённую осторожность Вы не сильно рискуете с точки зрения электробезопасности. Главное требование- чтобы в любой ситуации у вас на корпусе было "0". Можно просто найти "0" в розетке и пометить вывод на вилке (дешёво но не очень надёжно), можно поставить "хитрую" розетку и "хитрую" вилку, что иначе не воткнёшь. По-разному выкручиваются, можно даже автоматику сгородить, которая не будет подключать питание, если на корпусе "фаза"...
Тут ведь ещё какая штука: Проигрыватель был полностью самодостаточным на счёт источника сигнала и выходного. Т.е. дополнительных входов в нём не предусматривалось. Поэтому с оформлением общей шины это дало некоторую свободу. Вас же такая конструкция вряд ли устроит, т.к. наверняка будете использовать внешний источник сигнала. Естественно усилитель с ним должен корректно сопрягаться.
Тут ведь ещё какая штука: Проигрыватель был полностью самодостаточным на счёт источника сигнала и выходного. Т.е. дополнительных входов в нём не предусматривалось. Поэтому с оформлением общей шины это дало некоторую свободу. Вас же такая конструкция вряд ли устроит, т.к. наверняка будете использовать внешний источник сигнала. Естественно усилитель с ним должен корректно сопрягаться.
Для сопряжения со внешним источником сигнала как раз и нужен будет этот конденсатор 3300пф?
Для сопряжения со внешним источником сигнала как раз и нужен будет этот конденсатор 3300пф?
Нет! Он вообще не нужен, грубо говоря вместо него будет кусок проводника. У Вас на общей шине усилителя и на корпусе будет сидеть ноль сети электроснабжения.
Зы
Честно говоря, я не ожидал, что Вы будете испытывать трудности в понимании всех этих объяснений. Может тогда на самом деле, чтобы не наломать дров, Вам не стоит связываться с этим трансформатором ( если грамотно, то такая конструкция называется "автотрансформатор").
Нет! Он вообще не нужен, грубо говоря вместо него будет кусок проводника. У Вас на общей шине усилителя и на корпусе будет сидеть ноль сети электроснабжения.
А корпус межблочного провода куда подключать? На сетевой "0"?
Подобный блок питания был и в радиоприёмнике Рекорд-53. У него имелся специальный вход для подключения внешнего звукоснимателя.
Подключение корпусного конца межблочного провода к сетевому нулю, как показано на этой схеме, не повредит внешнему источнику сигнала (CD плееру)?
Подключение корпусного конца межблочного провода к сетевому нулю, как показано на этой схеме, не повредит внешнему источнику сигнала (CD плееру)?
Нет, не повредит. Повредить может только при одном условии, что на плеере подключено заземление (если оно есть), а в приёмнике "неправильно" воткнули вилку. Ещё нужно помнить (это на всякий случай), что допустим телевизор, подключенный к кабелю антенны всегда заземлён (через эту самую антенну)!
Ещё раз хочу предупредить, что вся эта тема требует аккуратности и понимания того что делаете!
Нет, не повредит. Повредить может только при одном условии, что на плеере подключено заземление (если оно есть), а в приёмнике "неправильно" воткнули вилку. Ещё нужно помнить (это на всякий случай), что допустим телевизор, подключенный к кабелю антенны всегда заземлён (через эту самую антенну)!
Ещё раз хочу предупредить, что вся эта тема требует аккуратности и понимания того что делаете!
Спасибо, буду аккуратным!
Гальваническая развязка (трансформатор) поможет.
Гальваническая развязка (трансформатор) поможет.
С нормальным трансформатором всё понятно, а с таким вот я ещё дела не имел. Может подскажете где можно почитать про организацию блока питания с автотрансформатором?
С нормальным трансформатором всё понятно, а с таким вот я ещё дела не имел. Может подскажете где можно почитать про организацию блока питания с автотрансформатором?
sova355 скорее всего имел ввиду гальваническую развязку по входу усилителя через входной трансформатор.
В блоке питания Юбилейного у кенотрона 6Ц5С аноды закорочены между собой. Если использовать только один анод, то второй будет правильно замкнуть на "0" или пусть в воздухе висит?
В блоке питания Юбилейного у кенотрона 6Ц5С аноды закорочены между собой. Если использовать только один анод, то второй будет правильно замкнуть на "0" или пусть в воздухе висит?
Можно в воздухе оставить, только зачем их расцеплять?:confused:
Можно в воздухе оставить, только зачем их расцеплять?:confused:
Наверно, чтобы избавится от параллельной цепи прохождения сигнала. Ещё половинку 6Н9С придётся на "0" заземлить
sova355 скорее всего имел ввиду гальваническую развязку по входу усилителя через входной трансформатор.
Да, верно. Использовал как то бестрансформаторный БП, вилку сети пометил, чтобы 0 был на корпусе, и было гальваническое соединение с СД плеером по 0. Однажды стала искрить розетка-плохой окислившийся контакт, треск и шум в динамиках. Перестали крутится диски. Помогла замена всех конденсаторов БП. Емкость упала в 1.5 раза за неделю-до этого замерял их емкость при апгрейде.
Т.к. при NOS(No Oversampling) твике настоятельно советуют трансы выходные , вот еще довод в их, трансов, пользу.
Прочитал статью Аббаса "Нестандартное Включение кенотрона!!!!БОМБА!!!!!!!!!!!" вот здесь:
http://www.classicaudio.ru/phpbb/viewtopic.php?f=4&t=4142
и Малиновского Александра "Мой УМ схема.doc" здесь:
http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=2007&page=7
и на их основе переделал схему электрофона Юбилейный. Прошу опытных поправить если, что не так
Да, верно. Использовал как то бестрансформаторный БП, вилку сети пометил, чтобы 0 был на корпусе, и было гальваническое соединение с СД плеером по 0. Однажды стала искрить розетка-плохой окислившийся контакт, треск и шум в динамиках. Перестали крутится диски. Помогла замена всех конденсаторов БП. Емкость упала в 1.5 раза за неделю-до этого замерял их емкость при апгрейде.
Т.к. при NOS(No Oversampling) твике настоятельно советуют трансы выходные , вот еще довод в их, трансов, пользу.
А Вы усилитель с бестрансформаторным блоком питания на металлическом шасси собирали или на доске. Переживаю за безопасность пользования этой конструкцией, но попробовать интересно.
Прочитал статью Аббаса "Нестандартное Включение кенотрона!!!!БОМБА!!!!!!!!!!!" вот здесь:
http://www.classicaudio.ru/phpbb/viewtopic.php?f=4&t=4142
и Малиновского Александра "Мой УМ схема.doc" здесь:
http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=2007&page=7
и на их основе переделал схему электрофона Юбилейный. Прошу опытных поправить если, что не так
Andsaf, так делать нельзя ни в коем случае!!!
Обратите внимание, что у Аббаса не автотрансформатор, а нормальный трансформатор с изолированными обмотками. А Вашем случае при любом положении вилки в розетке на корпусе СD будет висеть потенциал . Это очень опасно! Мало ли, за батарею отопления схватитесь... Да и лазернику, думаю, такое не будет полезно.
Вообще, с такой элементной базой стоит ли огород городить?
А Вы усилитель с бестрансформаторным блоком питания на металлическом шасси собирали или на доске. Переживаю за безопасность пользования этой конструкцией, но попробовать интересно.
Было на доске, вилка с розеткой помечены. Потом нашел хороший старинный транс и переделал на обычный ДППВ.
vBulletin® v3.6.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot